Wenn der Wunsch der Vater des Gedankens wird

Begonnen von Lojoer, 28. Oktober 2009, 21:19:22

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Lojoer

Wer mal Lust zum Schmulzen hat sollte, sich mal die Fundzusammenhänge von diesem Link reinziehen
http://freenet-homepage.de/varusschlacht/
Ein schönes Beispiel was herauskommt, wenn man von aber auch garkeiner Fachkenntnis getrübt ist  :narr: :narr: :narr:
Hier frage ich mich wirklich, wie solche Leute eine Genehmigung zum Suchen bekommen können.
Gruß Jörg

chabbs

Herrlich. Eine Constantinus Münze als Beweis für augustisches Römerlager? Seh ich das richtig?
Und das ganze andere Gedöns ist mit "Fundstücke: Kelten-Römer-Mittelalter usw." schon ganz nett umschrieben.

Danke Dir, Lojoer, jetzt hab ich heute Abend eine Bett-Lektüre!


Liebe Grüße

chabbs



Also, wer hier den Varus-Kopf nicht erkennt, der ist doch wirklich...

Loenne

Also ich erkenne da eine Wasserschildkröte......  :kopfkratz: :kopfkratz:  :-D

Gruß
Michael
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
www.scheibenknopf.de                

sifiboy92

Zitat von: Loenne in 28. Oktober 2009, 23:54:56
Also ich erkenne da eine Wasserschildkröte......  :kopfkratz: :kopfkratz:  :-D

Gruß
Michael

Kommt die aus Tschernobyl?  :kopfkratz:

Loenne

Nö, ist eine perspektivische Darstellung.  :-D
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
www.scheibenknopf.de                

Lojoer

Hi zusammen,
das eigendlich Problem ist ja bei dieser Veröffentlichung nicht, dass ein Sammelsurium von Funden zusammengetragen wurde, bei dem ein römischer Hintergrund vermutet wird. Das kann einigen Anfängern ja durchaus passieren (vielleicht auch nicht in dem Umfang) und ist auch nicht schlimm. Insbesondere sind einige Funde sogar dabei, die äußerst interessant sind (,z.B. bonzezeitlicher Tüllenmeisel usw.). Das Problem ist vielmehr, dass die Verantwortlichen in ihrer Darstellung eine Professionalität vortäuschen, die nicht vorhanden ist. Gerade wenn man sich auf solch ein Spezialgebiet, wie z.B. frühkaiserzeitliche Römerforschung begiebt, sollte man sich mit dem Thema doch intensiver auseinandersetzen und zumindest entsprechende Literatur heranziehen.
Auf jeden Fall wünsche ich den entsprechenden LDA viel Spaß bei der Auswertung und Funderfassung.

Eine weitere Veröffentlichungen aus diese Freundeskreis ist
http://www.roemerfreunde-weser.info/pdf/reelsen.pdf
Also ich halte diesen Prof. Dipl. Ing. Rikus (wo immer er auch einen Lehrauftrag haben soll) für einen Phantasten.
Wenn der Herr Ing. nur ein wenig technisches Verständnis hätte, dann hätte er mal das Doppelgrabensysrem seiner vermeindlichen Lagergräben auf seiner Karte ausgemessen.
Lager 1 mittlerer Abstand der Gräben zueinander 30m. Lager 3 mittlerer Abstand der Gräben zueinander 60m bei einer Grabenbreite von 15m.  :heul:
Von einem Prof. Dipl. Ing. sollte man doch wohl Grundlagen einer wissenschaftlichen Ausarbeitung verlangen können.
:nono: :nono:

Gruß Jörg

     

Merowech

Nun gut....Arbeit hat er sich aber gemacht und das sollte man ihm zumindest anrechnen :zwinker:
Grüße    MICHA   Und nutze den Tag - na ja ? - die Nacht auch !  :zwinker:

jupppo

Zitat von: Lojoer in 29. Oktober 2009, 07:43:06
Lager 1 mittlerer Abstand der Gräben zueinander 30m. Lager 3 mittlerer Abstand der Gräben zueinander 60m bei einer Grabenbreite von 15m.  :heul:

Das zeigt doch nur, dass es damals schon zu ging wie in Verdun.
Spaß beiseite. So unteressant finde ich den Fundkomplex nicht. Schon einige spätantike Funde dabei, die für eine evt. Handelbeziehung mit dem röm. reich belegen.

chabbs

Zitat von: jupppo in 29. Oktober 2009, 11:11:17
Zitat von: Lojoer in 29. Oktober 2009, 07:43:06
Lager 1 mittlerer Abstand der Gräben zueinander 30m. Lager 3 mittlerer Abstand der Gräben zueinander 60m bei einer Grabenbreite von 15m.  :heul:

Das zeigt doch nur, dass es damals schon zu ging wie in Verdun.
Spaß beiseite. So unteressant finde ich den Fundkomplex nicht. Schon einige spätantike Funde dabei, die für eine evt. Handelbeziehung mit dem röm. reich belegen.


...wenn die Funde wirklich alle von da sind, ja. Dann ist das- unabhängig von der Varusschlacht etc.- eine interessante Stelle.

Wenn es aber eine interessante Stelle wäre, würden die Archäologen mit Sicherheit keine solche Veröffentlichung mittragen. Unklar bleibt ja auch, von wem er die Funde erhalten hat.
Bei den wüsten und komischen Bestimmungen mit Sicherheit von keinem Archäologen.

Lojoer

Hi chabbs,
Zitat von: chabbs in 29. Oktober 2009, 11:27:01

Dann ist das- unabhängig von der Varusschlacht  etc.- eine interessante Stelle.

und genau das ist das hüpfende Komma. Beweisen will der Verfasser ja die Varusschlacht.

Der Fundkomplex ist, wenn der neuzeitliche Müll aussortiert wird, die Steine in der Natur verbleiben und überhaupt ein direkter Zusammenhang besteht, in der Tat interessant.
Er muss halt unvoreingenommen beobachtet werden.
Gruß Jörg 


jupppo

Zitat von: chabbs in 29. Oktober 2009, 11:27:01

Wenn es aber eine interessante Stelle wäre, würden die Archäologen mit Sicherheit keine solche Veröffentlichung mittragen. Unklar bleibt ja auch, von wem er die Funde erhalten hat.

Hab mir nicht alles durchgelesen, aber welche Archäologen oder vielmehr Offizielle tragen den sowas mit? Mal abgesehen das das ganze keinerlei Methodik hat ist es fast so auffällig unwissenschaftlich, dass es schon an Comedy grenzt:

- Das angebliche Augustus As (Wohl eher Antoninus Pius) ist ja sehr fachmänisch restauriert worden (mit einem Schraubenzieher?),
- Die Lagerrekonstruktion (Wall an Wall)
- Das Fundsammelsurium (Von der Bronzezeit bis in die Neuzeit)
- Die Art der Internetpräsentation

Das alles sieht mir eher nach einem Joke aus oder nach einem Versuch andere Theorien lächerlich zu machen.

Ich finde das schon alles sehr merkwürdig. Jedem der nur halbwegs gradeausdenken kann würde es gelingen, seine (Be)Funde deutlich strukturierter darzustellen.

Komisch, komisch

jupppo


ChristianH

Fast ein Fall für den Psychiater, was der in der Steinen so alles sieht (zu viel Psychedelika in seiner Jugend?)  :engel: :zwinker:

Lojoer

Hallo jupppo,
Zitat von: jupppo in 29. Oktober 2009, 13:47:02
Der Autor hat dies sogar noch als Buch publiziert.
Nicht einfach ein Buch, sondern eine Forschungsarbeit  :zwinker:
Gruß Jörg

ChristianH

Solche Leute werden in der Forschungsgemeinschaft natürlich nicht ernstgenommen, was insofern schade ist, als sich oft in ihren "Erkenntnissen" ein genialischer wahrer Kern verbirgt.

chabbs

Zitat von: ChristianH in 30. Oktober 2009, 09:08:35
Solche Leute werden in der Forschungsgemeinschaft natürlich nicht ernstgenommen, was insofern schade ist, als sich oft in ihren "Erkenntnissen" ein genialischer wahrer Kern verbirgt.

Naja, oft...aber nicht in diesem Fall. Schliemanns Zeiten sind vorbei. Das, was man derzeit wieder an privater "Römerforschung" erleben muss, grenzt schon fast an die Römerhysterie des 19. Jhdts.- jetzt wird wieder jeder Romberg zum Römerlager und wenn es nach solchen Koryphähen wie diesem Zahnarzt von oben genanntem Link geht, liegen hier mehr Römerfunde als in Rom selber.
Nur leider, leider: weder die Auffindungsgeschichte ist plausibel, die Funde sind durch die Bank falsch bestimmt (was für mich eine Kooperation mit Fachleuten ausschließt!), Onomastik scheint es nicht zu geben (alles heißt, wie es heißt: Teufelsbach- na, klar...Luzifer muss dort geangelt haben. Natürlich war da vorher eine heidnische Opferstätte. Wie viele Opferstätten hat es denn gegeben, Kinder?), die praktizierende Wissenschaft wird nicht wahrgenommen, oder gar nicht erst verstanden und dennoch heftigst angegriffen.

Nun sag mir noch mal jemand, wie man so eine "Forschung" ernst nehmen kann.

Die Wissenschaft arbeitetmit Hypothesen, das ist das Falsifikationsprinzip. ABER: jede These muss überprüfbar sein und einer objektiven Betrachtung standhalten können. Das tut in obigem LInk so gut wie keine These. Er stellt ja nicht mal welche auf. Er stellt Behauptungen auf, die jeglicher Grundlage entbehren und greift die Wissenschaft äußerst unwissenschaftlich an. Wieso sollte die Forschergemeinschaft ihn dann ernst nehmen?


ChristianH

Ihn konkret meinte ich tatsächlich nicht (das ist leider wirklich Müll), aber ich kenne da Beispiele aus anderen Fachbereichen (u.a. aus der Hirnforschung), wo der schiere Ideenreichtum der Autoren letztlich den Blick auf eine klare Linie verbaut und die jew. Veröffentlichungen im wahrsten Sinne des Wortes tötet.

chabbs

Zitat von: ChristianH in 30. Oktober 2009, 10:30:30
Ihn konkret meinte ich tatsächlich nicht (das ist leider wirklich Müll), aber ich kenne da Beispiele aus anderen Fachbereichen (u.a. aus der Hirnforschung), wo der schiere Ideenreichtum der Autoren letztlich den Blick auf eine klare Linie verbaut und die jew. Veröffentlichungen im wahrsten Sinne des Wortes tötet.

Das ist ja auch der Grund, weshalb man auch solchen Müll mal überfliegen sollte. Einige Anregungen kann man vielleicht ja mal gebrauchen.
Frei nach dem Motto: Everything bad is good for you.

Aber nicht reinsteigern. Bisher haben sich alle Fundamentalisten und Extremisten als unwahr erwiesen.

Grenzton

Also für mich sieht das ganz stark nach einer Maya- oder Aztekenmaske aus. Hatten die etwa ihren Ursprung hier in Deutschland,
Appaus applaus applaus!

Gruß, Kermit der Kalle.... oder so!
Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!

chabbs

Auch wieder ein Knaller: direkt auf der ersten Seite: "Fundstück Reelsen. SILBER". Jau. Dann ist meine Mülltüte aber das goldene Vlies.  :narr:

Ganz ehrlich? Ich glaube, der gute Mann lässt sich von einem Spaßsondler aus der Gegend Stücke aus dessen Mülltüte als Highlights andrehen.

Merowech

Ich habe mir das mal genauer angeschaut, das ist England in seiner archaischen Form  :zwinker:................ :narr:

Mir wird ja nachgesagt ich hätte auch viel Phantasie aber eine Schlange sehe ich da nicht. :nono:
Grüße    MICHA   Und nutze den Tag - na ja ? - die Nacht auch !  :zwinker:

insurgent

Zitat von: Merowech in 15. Februar 2010, 10:21:45
Ich habe mir das mal genauer angeschaut, das ist England in seiner archaischen Form  :zwinker:................ :narr:

Mir wird ja nachgesagt ich hätte auch viel Phantasie aber eine Schlange sehe ich da nicht. :nono:


Aaaahhh, eine geheime Karte des Varus um England zu erobern :staun: :glotz: :narr:
Meine Bodenfunde werden gemeldet

chabbs

Nein, nein...da brauchst Du gar nichts drehen. Schaut euch doch mal die charakteristische Nase an. Hier eine zeitgenössische Darstellung... oben Portrait nach rechts.


Wer den Schaden hat, spottet jeder Beschreibung.

Merowech

Grüße    MICHA   Und nutze den Tag - na ja ? - die Nacht auch !  :zwinker:

chabbs

...gut gemacht. Frag doch mal den Doktor, ob Du bei ihm anfang darfst. Das untermauert seine Thesen ja noch mehr! :smoke:

Merowech

Zitat von: chabbs in 15. Februar 2010, 12:36:16
Frag doch mal den Doktor, ob Du bei ihm anfang darfst.

ne ! ....... lass mal gut sein  :narr:
Grüße    MICHA   Und nutze den Tag - na ja ? - die Nacht auch !  :zwinker:

jabberwocky666

Ich hab echt Tränen in den Augen und Bauchschmerzen - nicht wegen des phantasievollen Varus-Forschers, sondern vor Lachen wegen Euren Deutungen. Der Cäsar von Merowech ist ja nur genial!!!!   :narr: :narr: :narr: :narr:
Neuer Tag, neues Glück, sieh nach vorne, nicht zurück...

Grenzton

Hallo Freunde.

Also für mich sieht das eher wie Uxmal aus...  :prost:
Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!