Langsam aber stetig mache ich mir Gedanken, welches Gerät
eine Steigerung gegenüber meinem Eldorado darstellt?!

Also..ich meine, das Gerät sollte nicht unbedingt mehr Zusatzfunktionen
haben..aber bezüglich der Suchtiefe frage ich mich, welcher Detektor hier das
"next Level" darstellt

Es muss nicht unbedingt Tesoro sein..was nicht heisst, dass ich dem abgeneigt bin.
Hatte vor wenigen Tagen mal den Adventis 2 von XP in der Hand..hmm..schönes Gerät..
aber schwer?!

Greetz,
Jay

schwer halte ich schon mal für ganz schlecht. mit den zusatzfunktionen hast du auch recht, habe praktisch alle potis bei meinem 6000er mit klebeband fixiert, 2 brauch ich evtl nur minimal verändern, das geht mit klebeband auch noch ganz gut.
bei guten geräten sollte das objekt (kleinteil zb 10 cent münze) vom ersten akustikton u bis es in der tasche ist durchschnittlich nicht mehr als 10 sekunden vergehen, das sind für mich gute geräte (ackereinsatz). ansonsten zügigiger u sicherer motion modus, denn wenn man eh kaum von der stelle kommt, wird man auch wenige teile ausgraben.

Hmm..da muss ich dir schon Recht geben..
Ein schweres Gerät als das Jetzige sollte es nicht sein.
Ähhmm welchen Detektor meinst du mit 6000'er? ..Whites XL?

Vielleicht erreiche ich auch ersteinmal eine Steigerung der Suchtiefe,
indem ich mir die grössere Spiderspule dazukaufe..
Aber ich denke da eher an die 20 cm Rundspule..die soll ja im Vergleich
zu der Standard-Spiderspule besser sein?! Stimmt das?

Zitat von: eldo6000 in 08. Oktober 2009, 20:25:15
bei guten geräten sollte das objekt (kleinteil zb 10 cent münze) vom ersten akustikton u bis es in der tasche ist durchschnittlich nicht mehr als 10 sekunden vergehen,

Okay, hier klappt das sowie nicht, weil wir einen sehr steinigen Boden haben. Aber selbst auf einem steinlosen Acker finde ich 10 Sekunden rekordverdächtig. Womit buddelst Du denn? Oder "stichst" Du die Funde aus?

lg Micha

benutze natürlich eine kleine gartenschaufel, mit einem spaten wäre dies auch nicht zu schaffen. ohne exakte punktortung auch nicht, dafür ca 2 sekunden, geht sogar noch schneller, der rest zum ausbuddeln 
ja, meine den white.

Nun..jetzt bin ich aber immer noch kein Stück weiter bezüglich meiner
eigentlichen Fragestellung?!

Huhu Jay!

Wenn Dich das Hobby gefesselt hat, dann frage ich mich, warum Du Dir nicht direkt ein vernünftiges Gerät kaufst anstatt wieder einen "Zwischenschritt" einzulegen? 

Gruß
Markus

also ich hab mir die kiste grad mal per bild angesehen.
http://www.detectorcenter.de/Detektoren1/eldorado.htm (hab auf die scnelle nicht mehr gefunden, wäre sicherer wenn jemand dir tipps darüber gibt der die kiste selber hat, und viel sucherfahrung damit natürlich - soll ja sogar n tesoroclub geben hab ich mal gehört  )

ich gebe dir aber gerne meine einschätzung dazu.
ich würde dir zur 25*30 cm spule raten, nicht weil die tiefer gehen soll, sondern weil du damit pro schwenk mehr fläche abgast, und die größe der spule scheint mir noch praktisch bzw nicht zu unhandlich, nicht zu schwierig zum punktorten. ich würde mal versuchen ein gurt zwischen elektronik u griff zu befestigen, den dann über schulter u hinten am gürtel befestigen, so hast du ne art pendel, und kannst sehr schnell schwenken (hoffe die ortungstechnik ist für solche geschwindigkeiten ausgelegt  ). das gerät sieht so aus, als ob du mit dieser technik gut klarkommst, nicht alle geräte sind dafür praktisch.
der tesoreo scheint auch mit relativ hoher frequenz zu arbeiten, deshalb vermute ich, dass du mit einer größeren spule kaum größere tiefe haben wirst, schon gar nicht bei kleinteilen wie 10 cent stück, selbst low frequenz geräte, bei denen eine größere spule sehr wohl größere tiefe bringt, wird man ein 10 cent stück nicht tiefer orten können als mit einer kleineren ( zb 20cm durchmesser zu 28 cm durchmesser).
aufm acker ist supertiefe eh nicht empfehlenswert, habe mich darüber schon öfter hier geäußert, soll aber nicht heißen, dass 3-5 cm tiefe für 10 cent ausreichend wären (für prospektion wäre dies sogar auch noch ok, obwohl ich mich damit nicht anfreunden könnte), es muß alles im vernünfigen verhältnis stehen.
selbst wenn dein detektor ein 10 cent stück 30 cm tief anzeigen würde, hätte ich mit meinem gerät garantiert wesentlich mehr kleinteile unter gleichen suchbedingungen (zeit, funddichte) wetten!! besser lange suchen als lange graben 

Zitat von: emce80 in 09. Oktober 2009, 19:03:03
Wenn Dich das Hobby gefesselt hat, dann frage ich mich, warum Du Dir nicht direkt ein vernünftiges Gerät kaufst anstatt wieder einen "Zwischenschritt" einzulegen? 

hatte mein bericht zwischendurch schon geändert, und etwas wieder gestrichen, weil ich nicht zu sehr auf die kacke hauen wollte, aber meine ehrliche meinung, gegen mein umgebautes ackergerät (alles auf praktisch getrimmt) ist dein tesero ein spielzeuggerät. mehr als gurtbefestigung wird man auch nicht verbessern können. nach meiner vorstellung trifft die aussage aber auf viele geräte zu, und, der 6000er im original ist auch nur n spielzeuggerät, nachts könnteste das ding sonst in die tonne kloppen, außerdem mit elektronik u batterie viel zu schwer.
was disk u ortung angeht soll tesoro aber ganz ok sein, hab ich öfer gehört, kann ich selber aber nix zu sagen.

Die 25x30-DD passt nicht.

Zitat von: emce80 in 09. Oktober 2009, 19:03:03
Huhu Jay!

Wenn Dich das Hobby gefesselt hat, dann frage ich mich, warum Du Dir nicht direkt ein vernünftiges Gerät kaufst anstatt wieder einen "Zwischenschritt" einzulegen?  

Hey hey Markus!!

Lange nicht mehr voneinander gelesen irgendwie..
Ich muss dir schon Recht geben.
Dachte, dass mich eine andere Spule schon ein gutes Stück
weiterbringen würde..aber irgendwie ist das dann im Endeffekt
nichts Halbes und nichts Ganzes...stimmt schon.

@eldo 6000: Danke dir für deinen Rat. Wie harigast schon geschrieben hat,
kommt die 25x30-Spule ja schon mal nicht in Frage..

Und ja, die Ortungstechnik ist durchaus dafür ausgelegt, auch mal
schneller zu laufen als auch zu schwenken. Besonders ja im Disc-Modus.

Der Eldorado arbeitet ürbigens in drei Frquenzen im 10Khz Bereich.

Ich mein', in unabhängigen Tests hat das Gerät durchaus gute Ergebnisse
geliefert. Besonders die berüchtigte Kleinteileempfindlichkeit von Tesoro-
Geräten kann ich durchaus bestätigen. Wahnsinn, was das Gerät alles
an minimal-kleinen Teilen orten kann. Selbst noch bei einer geschätzten
Suchtiefe von 10-15cm findet er Kleinstteile von knapp 3x3mm..beispielweise.
Was mich aber echt stört, ist, dass Eisen (vorwiegend runde Stücke)
noch angezeigt wird, wenn der Disk schon über Eisen eingestellt ist.
Und das dann vorwiegend als gutes Signal.
Ich muss also den Disk-Modus auf mindestens 2/5 drehen, so dass ich
den knackenden, kratzenden Eisen-Identifikations-Ton bekomme.
Das ist in etwa das Doppelte, als die Einstellung "Iron".
Das depremiert.

Auch der Bodenabgleich ist, meiner Meinung nach, etwas umständlich.
Nicht, dass ich hier zu faul wäre, aber ein automatischer Bodenabgleich
wäre ein Traum.
Bei stark mineralisierten Böden, welche einen zeitaufwendigen Bodenabgleich
erfordern, wird man ständig von einem unsicheren Gefühl begleitet, den
Bodenabgleich nicht korrekt durchgeführt zu haben um so dann Suchtiefe zu
verlieren oder Fehlsignale zu bekommen.
Das stresst.

Vielleicht sollte ich es auch einfach so hinnehmen oder warten, bis ich
mal geschätzte 600-1000€?!?! "übrig" habe, um mir ein Gerät zu kaufen,
Welches meinen Anforderungen gerecht wird.
Sagt ihr's mir...ich bin da etwas ratlos..aber schon anspruchsvoll,
denke ich?!

Ist ja nicht so, als wenn ich mich nicht schon diesbezüglich schlau
gemacht hätte.
Aber im Endeffekt sind für mich nicht die Angaben des Herstellers
kaufentscheidend, sondern die Berichte aus Praxistests sowie eure
Erfahrungen.

Ich danke euch für euren Rat..!!

Ach..und danke @harigast für die Info!!

Greetz,
Justus..!

hallo Jay
ich vermute mal das du dich mit deiner geschätzten suchtiefe doch um einiges verschätzt hast, wenn nicht könnte ich mir gut vorstellen, dass man mit bodenabgleich probleme hat 
aber ist nichts ungewöhnliches das sich sucher mit ihren tiefenangaben verschätzen, ja wirklich davon überzeugt sind!! deshalb kann es nicht schaden mal mit zollstock 10 cent u sesterz die max tiefe im gewohnten suchmodus zu testen!!
was kleinteile angeht, so würde ich wenn ich könnte die kleinteilempfindlichkeit sogar etwas runtersetzen, weil man gerade mit "mikros" (so nenne ich die dinger) oft stress beim ausgraben, bzw trennen vom aushub hat. für nuggetsucher wichtig, für schatzsucher nicht so wichtig.
mein tipp: geh 5 std suchen, wenn du durchschnittlich zwischen 50-100 nicht eisen teile in der zeit rausholst, dann ist das eigentlich ok, dann würd ich mit dem gerät erst mal weitermachen. mehr als 100 teile, dass wäre schon voll ok. eigentlich kommt man da schon in bereiche wo es sinnvoller wäre nicht so viel auszugraben, weil es -  wie man sich vorstellen kann - mit der zeit auf die knochen geht!! als wochenendsucher nicht so wichtig, aber wenn man öfter mal 4-5 tage/woche sucht, dann dürfte dies auf dauer doch einige wehwehchen verursachen. ich zb mache ackermäßig praktisch gar nichts mehr!! zudem findet man auf acker x (x= x beliebig) wirklich nur absoluten mist, aber diese erkenntnis hat auch seinen wert!! habe zb diesbezüglich schon öfter versucht leute zu überzeugen, die meinten das kalkriese nur ne kleinere auseinandersetzung, oder gar irgendein posten sei, so leute haben keine vorstellung wie fundleer äcker selbst in unmittelbarer nähe von ehemaligen siedlungsgebieten, oder gar nur strassen sind, da wird man so leicht nicht ein einzigen fund machen!!
sehr viel suchen, und nicht einen einzigen fund machen ist eben auch archeologie, und im prinzip auch wertvolle statistik!! ein gerät das 1000 euro teurer ist wird daran auch nichts ändern!!!!
mfg 

Moin,

man sollte den Eldo nicht schlechter machen als er ist. Das Gerät gehört nach wie vor in die Top-Liga im Bezug auf Tiefenleistung und Kleinteilempfindlichkeit. Wichtig wäre zu wissen, dass die Einstellknöpfe im Bezug auf die Skalen der Tesoros nicht immer so ganz zuverlässig sind. Du solltest Dir mal ein paar Eisennägel usw. in verschiedenen Tiefen eingraben und den Disk dann so einstellen, wie Du ihn haben möchtest. Dann löst Du die Schraube des Einstellknopfes und verdrehst ihn, bis er auf Iron steht. Dann hast Du zukünftig einen guten Anhaltspunkt.

Das runde Eisengegenstände als gutes Signal angezeigt werden, machen viele Detektoren (z. B. auch die XPs).

Ich habe den Eldo nach wie vor als Zweitgerät für den Notfall dabei und es ist der einzige Detektor, den ich nicht wieder verkauft habe und ich werde es auch nicht mehr tun. Besonders wenn es schwierige Böden sind (z. B. Strand / Salzwasser), läuft der Eldo immer noch wie eine 1. 

Bedenke immer, DEN super Detektor gibt es nicht. Er muss zu Dir, Deinem Suchgebiet und den Aufgabenstellungen passen. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Gruß
Michael

Moin,

Zitat von: eldo6000 in 11. Oktober 2009, 06:44:48
ich vermute mal das du dich mit deiner geschätzten suchtiefe doch um einiges verschätzt hast, wenn nicht könnte ich mir gut vorstellen, dass man mit bodenabgleich probleme hat 

Denkst du..
Die Kleinteileempfindlichkeit weiss ich übrigens sehr zu schätzen. Selbst wenn ich könnte, würde ich sie
nicht heruntersetzen!
In 5 Std. 50-100 Teile Nicht-Eisen-Teile? Wow..wo gehst du denn so suchen ?!

@Loenne:
Danke dir für den Motivationsschub.
Wie sind deine gewohnten Einstellungen beim Eldo..wie hoch drehst du im Normalfalle den Disk?
Eigentlich bin ich mit dem Gerät sehr zufrieden, aber was zum nörgeln findet man ja immer..
Aaaaber..darf ich mal fragen, wie gross du bist, Michael?
Also ich bin knapp 1,81 gross und klein und habe iiiirgendwie das Gefühl, dass der Eldo 2...3cm länger sein
könnte. Wenn das Gestänge auf dem letzten Loch eingerastet ist, fehlt da trotzdem noch ein Bissl.
Wenn es dein Zweitgerät ist, was benutzt du denn als Primärgerät?
Fraaagen Fraaagen, aber wer nicht fragt bleibt dumm..

Danke im Voraus,

Gruß,
Justus

in 5 std mindestens 50 nichteisenteile rauszuholen halte ich für recht konservativ.
in der zeit 50 mal blei auszugraben ist gut 
geschätzte % anteile: 1/3 granatsplitter 1/3 blei 1/3 andere kupfer messing.
heute wäre es aber ca nur noch 5 mal blei, entsprechende felder mache ich aber schon seit 10 jahren nicht mehr, und da kam eh kaum noch was!!
dennoch ich habe auch viel prospektiert, für die meisten felder sollte man diese stückzahlen rausholen können. am strand wird man mindestens genausoviel ausgraben müssen, außer es haben einige leute gerade vor einem schon alles abgeklappert, dann kanns sogar gegen 0 gehen, ein zeichen, dass heute ne menge leute ihre geräte beherrschen, zudem systematisch suchen, und nicht planlos wie die meisten es auf feldern machen (kreuz u quer laufen)

Ich zitiere mal Jay

ZitatLangsam aber stetig mache ich mir Gedanken, welches Gerät
eine Steigerung gegenüber meinem Eldorado darstellt?!

Also..ich meine, das Gerät sollte nicht unbedingt mehr Zusatzfunktionen
haben..aber bezüglich der Suchtiefe frage ich mich, welcher Detektor hier das
"next Level" darstellt
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Wahnsinn, was das Gerät alles
an minimal-kleinen Teilen orten kann. Selbst noch bei einer geschätzten
Suchtiefe von 10-15cm findet er Kleinstteile von knapp 3x3mm..beispielweise.
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Nicht, dass ich hier zu faul wäre, aber ein automatischer Bodenabgleich
wäre ein Traum.

Das schreit ja geradezu nach einem Tesoro Lobo.
Wobei ich das Lobo noch heute bestelle wenn es in der Lage ist winzige Kleinteile
noch in einer Tiefe von geschätzten 10 -15cm zu orten, und das mit Disk Nägel ausgeblendet.
Gruß, Sonie

ich hab zwar schon mal gehört das der tesoro lobo angeblich mittelalterliche denare bis auf 20 cm tiefe orten könne, habe aber direkt abgewunken 
aber wer weiß vielleicht gibts ja wirklich so spezialgeräte, hab damit noch nicht gesucht.
realistisch ist aber für ein sehr gutes gerät zb ein 10 cent stück 10 cm tiefe. damit hab ich vermutlich schon um 1 cm übertrieben 
ich kann nicht 100%ig versichern ob ich zb mal mit nem denar per zollstock vergleiche angestellt habe, ist eben schon sehr lange her. glaube mein white schafft 9 cm, dafür kann ich die sonde so schnell bewegen wie ich es schaffe, und es ist egal ob die münze senkrecht oder waagerecht zur erdoberfläche liegt. mein fisher ortet das ding auch nicht tiefer, schafft aber einen sesterz 22,5 cm tief zu orten + 15 cm luft!! da kommt der whites natürlich nicht mehr mit, ist dem fisher aber haushoch überlegen wenns um kleinmünzen geht!! 
ich war mal mit nem sucherpaar unterwegs die ich sehr gut kenne, haben uns über suchtiefen unterhalten, und da meinte der typ vergrab doch mal ne münze (kleinmünze) 20 cm tief, und war sich absolut sicher das er sie findet. ich hatte ein 2 reichspfennigstück, und sagte zu ihm das ich das ding jetzt geschätzte 15 cm tief vergrabe (hab es noch 1-2 cm weiter runtergedrückt, weil sie ja so überzeugt von ihren geräten waren  ), und falls er es noch orten kann sein gerät besser ist als ich es für möglich halte. nachdem es vergraben war machte seine frau den ersten test, und sie hatte eine kleinere spule, keinen piepser, worauf sie meinte "das gerät muß kaputt sein, deshalb finde ich auch nichts mehr"! 
dann meinte der typ geh mal zur seite (er hat n top minelab mit großer spule), die spule schrappte schon auf dem boden doch immer noch kein piepser, zwischendurch mal "da" - war aber nix 
dann machte ich den test, mir war eh klar das ich keine chance hatte, doch als ich den hebel am griff zog (allmetallmodus - pinnpointing) konnte ich das teil locker orten!!, nur so würd ich nie suchen, außer ich hätte ein paar münzen auf einen schlag, dann könnte ich so evtl noch was rausholen, natürlich sehr mühseelig dann. mit dieser methoden komme ich auf ca 20 cm tiefe bei kleinmünzen, aber wie gesagt so gut wie unnütz. mit meinem fisher hätte ich nicht mal die möglichkeit bei kleinmünzen auf so eine tiefe zu kommen!! bin mir zwar nicht ganz sicher, aber eigentlich doch davon überzeugt.
außerdem was bodenabgleich angeht, wenn ich mit dem white am strand suche, dann brauch ich nicht mal ein bodenabgleich zu machen, der läuft normalerweise komplett ruhig, nur parkplatzschlacke ist tödlich, da hätte ich keine chance, dafür wär der fisher im saltmodus wieder wie geschaffen, der macht dabei keinen piepser!!
der white hat auch den nachteil, dass er sehr feuchtigkeitsanfällig ist!! fängt er deshalb mal an zu trillern, dann kann man direkt aufhören!! ansonsten 1a disk, und auch auf boden keine probleme.
so hat jedes gerät seine vor u nachteile.

So ist es. Jeder Detekor hat seine speziellen Vorteile.
Immer schön wenn die Leute mal aus dem Nähkästchen plaudern.