Abschlag(?) aus sonderbarem Material

Silex · 21. März 2008, 22:08:01

Er stammt von einem mesolithischen Fundplatz....ein paar unbedeutende Abschläge und 2 Gerätchen stammen von dort....
Das Material konnte von mehreren Archäologen nicht eingegrenzt werden....nach anfänglicher Lyditvermutung...kam dann schon bald Obsidianverdacht auf.....auffallend sind winzigkleine , punktförmige, weiße Einschlüsse.
Das Ding ritzt Glas mühelos ohne auszusplittern....
obwohl es glasartig wirkt....
Obsidian wäre bei unserem Mesolithikum , als Werkstoff, vor allem an diesem etwas abgelegenen Ort, wohl eine Situation.
Wenn wer was aufgrund der Fotos sagen kann...Danke!

wühlmaus · 21. März 2008, 22:25:41

Hi Edi

Leider nur Schlacke

Die Bläschen und die weißen Einschlüße sprechen da für sich ...

Siehe auch:
http://www.sucherforum.de/index.php/topic,14471.0.html

Das Material auf deinen aktuellen Fotos entspricht exakt dem von meinem damaligen Schlackofakt...

Gerd

Silex · 21. März 2008, 22:43:15

Ich will nicht recht haben, wühlmaus, wirklich... und es erinnert auch tatsächlich an Schlacke....
aber das haben schon ein paar Materialkenner in der Hand gehabt ... und Schlacke wurde ausgeschlossen....
Schlacke würde Glas auch nicht so formidabel ritzen.... und bei größtem Wohlwollen sind auch formgebende Negative zu erahnen...
Aber vielleicht gibts so eine Schlacke...dies wäre vermutlich wahrscheinlicher als ein exotisches Sondermaterial....
S c h l a c k e ....so ein hässliches Wort....hört sich an wie eine Krankheit....oder Abfall.....nene...
oder doch?

Der Wikinger · 22. März 2008, 01:14:47

Obsidian ??

rolfpeter · 22. März 2008, 10:12:13

Servus Freunde,

ich weiß auch nicht was es ist, aber Obsidian sicher nicht. Obsidian ist vulkanisches Glas und sollte deshalb künstlich hergestelltes Glas nicht besonders gut ritzen können. Im Kosmos Naturführer steht eine Mohs-Härte von 5 - 5,5. Hahn gibt in der Artefaktmorphologie eine 7 mit Fragezeichen an. Ich habe aus frühen Mineralien-Sammlertagen Obsidian von den Liparischen Inseln, der ritzt kein Glas.
Scheidet Lydit aus?

Herzliche Grüße
RP

Khamsin · 22. März 2008, 17:11:03

Moin!

Ja, RP, es gibt eine umfangreiche Literatur über den sog. Butterobsidian von den Liparischen Inseln. Der erlaubt auch den Eingeborenen mit blossen Füssen über die Obsidianströme zu laufen; einzigartig!

Spass beiseite, Du schreibst ja zu Recht "...sollte deshalb künstlich hergestelltes Glas nicht besonders gut ritzen können.". Diese Formulierung lässt immerhin die Möglichkeit zu, dass Obsidian Glas zumindest weniger gut, aber doch ritzen können sollte.

Und siehe da, ich habe gerade mein Weinglas etwas ruiniert, und zwar mit einem wunderschönen Abschlag aus südostanatolischem Obsidian aus der Region Van/TR. Zugegebenermassen sind die Kratzspuren nicht so intensiv ausgebildet, wie beim Flint. Aber Kratzer sind es allemal, da geht kein Weg dran vorbei!

Edi, Dank für eine schöne Schlacke. Du - und Ihr - weisst/wisst ja, dass ich schon immer Schlacken geliebt habe... Gerne stimme ich Wühlmaus hier zu!

Schala gaschle KIS

rolfpeter · 22. März 2008, 21:45:07

Zitat von: Khamsin in 22. März 2008, 17:11:03

Und siehe da, ich habe gerade mein Weinglas etwas ruiniert, und zwar mit einem wunderschönen Abschlag aus südostanatolischem Obsidian aus der Region Van/TR. Zugegebenermassen sind die Kratzspuren nicht so intensiv ausgebildet, wie beim Flint. Aber Kratzer sind es allemal, da geht kein Weg dran vorbei!

O tempora, o mores! Jetzt trinkt der auch schon Wein aus Plastikbechern!

HG
RP

steinsucher · 23. März 2008, 18:35:56

Hallo Allerseits,

erst einmal "Frohe Ostern"!

Ein sehr interessanter Thread. Deshalb auch von mir ein paar ergänzende Bilder. Dieser "Restkern" hat mich auch zum Zweifeln gebracht. Ich habe ihn auch vorgelegt, in der Erwartung, dass er als Industrieprodukt überführt würde. Wurde er dann auch. Er hat aber ziemliche Ähnlichkeit mit einem Stück aus Island. Leider habe ich dass nicht für das Foto gefunden. Bei uns (Heinsberg/Rheinl.) liegen Mengen von dem Zeug auf den Äckern. Mir ist erklärt worden, dass das Zeug aus Filtersystemen stammt, die in der Chemie-Industrie(?) eingesetzt wurden. Die Filter wurden dann mit dem Hammer gereinigt. Daher die Abschläge. Die Teile können bis Kinderkopf-Größe vorkommen.

Viel Spaß, Fritz.

P.S.: ich habe gerade auch den Ritz-Test gemacht und ein gebrauchtes Leberwurstglas ließ sich durchaus gut ankratzen. Gravieren möchte ich es allerdings nicht damit.

dappeler · 23. März 2008, 19:15:58

Kohle??
Ich hab kürzlich ein vermeintliches Stück Lydit als solches bestimmt bekommen....

Silex · 23. März 2008, 22:03:03

Das sieht in der Tat verdammt ähnlich aus, steinsucher.....
Die Fundstelle liegt aber am A... der Welt....dort stammen nämlich meine Urururgroßeltern her.... und da steht seit mindestens 5oo Jahren nur ein Bauernhof....der zudem "Ödhof" heißt....
Der Besitzer hat mir versichert dass kein Gramm Fremdeintrag dort eingemischt sei....

aber wer weiß schon... die Fundstelle liegt nur 30 m von einem Weg entfernt ...da kann schon was z.B. aus der Schotterung eingeackert worden sein...
und ich Glückspilz konnte es aufpicken und Euch zeigen....
Die Hoffnung aber bleibt....dass z.B. hier frühe Filtersysteme benutzt wurden....

Danke für diesen plausiblen Lösungsansatz...
vom
Edi

Der Wikinger · 24. März 2008, 00:53:40

Man staune und lerne !!

Danke Jungs !!