Bohrer?

[mischa]

Wie ihr sehen könnt, habe ich mich bisher nur als Leser und Lernender im Forum umgesehen, da ich das Hobby Feldbegehungen recht neu für mich entdeckt habe. Als ehrenamtlicher Mitarbeiter eines Amtes für Bodendenkmalpflege (auch ganz neu) will ich meinen Archäologen nicht mit dem ganzen Ziegelschrott, der auf den Feldern rum liegt, zuschütten und daher vorab schon mal das Gute vom Schlechten scheiden. Und dabei erhoffe ich mir eure Hilfe, denn (noch) gehöre ich zu den unwissenden. Vielleicht könnt ihr mir ja ein paar erhellende Momente schenken.
Also, hier nun mein erster Fund:
Das müsste Silix sein (mit kleinem fosilen Einschluss), doch ist es auch ein Gerät unserer Vorfahren?

[mischa]

Ach ja, mir ist nicht bekannt, dass Silix im Fundgebiet natürlich vorkommt.

Bin auf Eure Einschätzungen schon sehr gespannt!

Viele Grüße,
Michael

[Der Wikinger]

Hallo Mischa   

...und willkommen im Forum und bei uns Steinzeit-Freaks !

Ein sehr interessanter Fund. 

Es gibt keinen Zwiefel, dass es Flint ist, und wenn ich das richtig sehe, gibt es auf beiden Seiten der kleinen Spitze Retuschen.
Ich denke es ist ein Bohrer, und zwar ein soganannter Drill-Bohrer, der auf einem Rundstock hinten geschäftet gewesen ist.
Das kleine flache Areal hinten am Stück wäre perfekt dafür.

Der Typ gibt es auch bei mir in Dänemark in verschiedenen Formen. Es würde mich schon interessieren ein bisschen genauer zu wissen,
wo das Artefakt gefunden wurde ?

Glückwunsch zum schönen Fund !! 

[mischa]

Hallo Agersoe,

da machst Du mir aber wirklich Hoffnung.
Also das gute Stück stammt von der Hauptterasse der Ruhr. Das Gebiet gehört zu einer weiten Lößfläche.

Viele Grüße
von Michael, der jetzt noch viel aufgeregter ist!

[Der Wikinger]

Hallo wieder Mischa 

Schau dir mal zusätzlich diese Links an, da wird auch von Drillborern gesprochen:

http://www.sucherforum.de/index.php/topic,15809.msg85814.html#msg85814

http://www.sucherforum.de/index.php/topic,19984.0.html

http://www.sucherforum.de/index.php/topic,16544.0.html

[mischa]

Also, erst mal vielen Dank für Deine ANtworten! Da ist wieder der Grund, warum ich so gerne in diesem Forum stöber: viele gute Tips und Links.
Drillbohrer kann ich mir vorstellen, aber wäre auch eine Nutzung zu Fuß (also mit der Hand)  denkbar? Das Teil liegt so prima in der Hand und die Daumenkuppe passt einfach perfekt in die Mulde auf der Oberseite.
Gruß
Michael

[Der Wikinger]

Hallo wieder Mischa 

Ja, natürlich ist das denkbar, und garnicht unmöglich.
Ich würde das Teil dann eher als Pfriem ansprechen, wegen der geringen Grösse.

Was aber sehr für ein Drill-Bohrer spricht ist gerade das Plateau hinten.

Sagen wir dann mal kleiner Bohrer, Pfriem oder Drill-Bohrer, wären die Möglichkeiten, wie ich das sehe !! 

[mischa]

Hallo Agersoe,
Danke für Deine Ideen!
Hast Du einen Vorschlag zur Datierung? Neolithikum??
Gruß
Michael

[Der Wikinger]

Bei mir in DK kann man sie in fast allen Perioden der Steinzeit einordnen,
am gewöhnlichsten sind sie aber in Verbindung mit spätmesolithischen oder frühneolithischen Fundorten !

Diese Tatsache kannst du aber auf keinen Fall als auch bei dir gültig ansehen, da müssten noch Leute wie Rolfpeter und Silex kommen,
die würden da sicherlich genaueres sagen können.

Begleitfunde ist hier das Stichwort, hast du noch was auf dieser Stelle gefunden ?
Auf jeden Fall musst du noch dort hin und einige Begleitfunde machen, dann wird eine Datierung viel einfacher werden !

[mischa]

Ja ich warte auch schon darauf, dass der Bauer seinen Tracktor anwirft und das Feld unpflügt. Momentan ist durch den vielen Regen alles glatt, und ich habe alles aufgesammelt, was so herumlag und keine Glasur hat. Zwei Scherben vom selben Acker habe ich bei der Keramik eingestellt. Vielleicht ergibt sich da ja eine Verbindung (wäre zu schön). Aber bei der Keramik fühle ich mich wirklich total hilflos.      Ich werde wohl meinen Archäologen demnächst mal um einen Schnellkurs bitte und sehen, dass ich ein paar sicher datierte Scherben in die Hand bekomme.
Gruß   
Michael       

[Der Wikinger]

Tja, leider sind ja steinzeitliche Scherben relativ selten, zwischendurch und auch an den Steinzeitfundorten liegen immer auch Mengen von neuzeitlichen.
Da muss man schon Glück haben, etwas Datierbares zu finden mit den heutigen Landwirtschaftsmaschienen, die alles und besonders Scherben in Atome zerfetzt !!
Was da wirklich helfen würde, wäre ein Beil, karakteristische Schaber usw.

[mischa]

Ich halte die Augen offen!   

[Silex]

Servus , mischa!
Ich bin auch so ein Infizierter und möchte Dich hier auch herzlich willkommen heissen.
Mein Suchgebiet liegt im südlichen Mittelgebirgsraum und vielleicht kann ich manchmal ein bißchen mithelfen- auch wenn da nicht allzuviele Gemeinsamkeiten zu Deinem Suchgebiet bestehen. RP , agersoe und manche Landsleute hier im Forum haben da mehr Ahnung.
Schön dass Du hier bist
Edi

[Der Wikinger]

Mischa, der Silex (Edi) ist ein sehr bescheidener Mensch !!

Er kann schon sehr viel mithelfen !! 

[mischa]

Ihr habt mir schon ´ne Menge geholfen und Mut gemacht!
Und ich freu mich schon auf die nächste Woche, wenn es wieder auf das Feld geht. Sicher gibt es dann die nächten Fragen von mir greenhorn 

Viel Grüße   
Michael

[Silex]

Auf "Deinen" Äckern bist (wirst) Du der Profi ...wenn Du den "ZUG" hast...Michael
Und Danke mein Freund , agersoe,
die Demut lernt man langsam aber beständig auf den vergangenen Siedlungen und Gräberfeldern ...und dass man immer ein "greenhorn" ist...immer mehr. Aber es ist ein Wunder solche  "verständnisvollen" Typen, wie viele hier,   zu finden.

[rolfpeter]

Servus Mischa,
willkommen bei den Freunden des schönen Steins!
Aber nimm Dich in Acht vor Edi, der scheint sich zum Heuchler zu entwickeln. Kennt der doch selbst die winzigsten Picolithen und Scherben beim Vornamen und tut jetzt so, als wisse er von nix! 
Wenn es eine fette Lößfläche ist, wo Du suchst, ist Neolithikum nicht weit! Suche an Stellen, wo man einen ehemaligen Bachlauf im Gelände erkennen kann. Die Burschen haben zwar Brunnen gegraben aber fließendes Wasser fürs Grobe war immer angenehm.
Viel Finderglück und beste Grüße
RP

[mischa]

Hallo RP,

´nen ehemaligen Bachlauf gibt´s hier nicht  ,
doch dafür zwei sehr tief eingegrabene Bächlein 

Also danke für den Tip und die vielen Lernmöglichkeiten in Eurer Rund.

Viele Grüße 
Michael

[mischa]

Hallo,

hat ´ne Weile gedauert, aber jetzt bin ich von Archäologen zurück und der konnte mich ein wenig erhellen:
Also das dieses Teil ein Drillbohrer sei, konnte er ausschließen. Er meint: Abschlag. Nun, auch gut.

Aber dafür hat er ein paar schmale Feuersteinchen von 6 bis 9 cm, die ich als Abschläge gedeutet habe (wie vermessen für ein greenhorn  ) als Klingen erkannt 
Nur zu dumm, dass ich ausgerechnet davon keine Photos gemacht habe  . Das wird mir nicht noch mal passieren, denn Speicherplatz ist reichlich auf der Festplatte!

So long, Mischa

[Silex]

Danke, mischa für Deine Rückmeldung samt Expertenmeinung.
Trotzdem sehen "gemeine" Abschläge nicht so aus .
Da tendiere ich ich eher zu agersoes Meinung...aber wir sind hier nur eine Krücke welche die handliche Inaugenscheinnahme niemals ersetzen kann.
Drum würde ich auch dem Archäologen vertrauen.
Da ist Potential drin in diesem Acker.
ich würde mich freuen noch viel von Dir zu sehen und zu lesen.
Woher kommst Du ungefähr? Ist immer mein erstes Interesse, da sich die Geschichte  in Mitteleuropa so ungleichmäßig entwickelte.....DAMALS
Edi

[mischa]

Tach Edi,

also ich komm vonne Ruhr, woll!

Tüß

Mischa

[Silex]

Danke Mischa !  Jetzt hab ich gerade bemerkt dass ich vergesslich bin. Denn Du hattest es schon geschrieben.
Glück auf
vom
Edi

[Grenzton]

Hömma Mischa.

Wenne vonne Ruhr komms, kömma ma zusamm plachandern gehn.
Bin aus Bochum und habe hier schon hier und da was aufgetan, für das Bodendenkmalamt Münster und die Dortmunder Stadtarchäologie.
Melde Dich doch mal...!

Gruß,  Kalle