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Lesefunde => Steinartefakte => Thema gestartet von: Der Wikinger in 29. August 2007, 23:37:44

Titel: Wahnsinn .....
Beitrag von: Der Wikinger in 29. August 2007, 23:37:44
Hallo Leute  :-)

Unter normalen Umständen würde ich sowas eigentlich garnicht hier bringen !!  :platt:

Hier bin ich aber echt beeindruckt !!  :staun:

Wollte Euch das nicht vorenthalten !!

http://cgi.ebay.de/MonsterKlinge-Glas-23-cm_W0QQitemZ170143325507QQihZ007QQcategoryZ19449QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

Titel: Re: Wahnsinn .....
Beitrag von: Poseidon1 in 29. August 2007, 23:46:44
Aus Fensterglas geschlagen!  :staun:
Der Junge hat's wirklich drauf!!
Titel: Re: Wahnsinn .....
Beitrag von: Offa in 30. August 2007, 12:29:56
Ob der noch alle 10 Finger hat? :irre:
Ich habe mal ne Doku über Aborigines gesehen,die haben sich aus Glasflaschen Speerspitzen gefertigt,allerdings wesenlich kleiner als die hier gezeigte.
Titel: Re: Wahnsinn .....
Beitrag von: Khamsin in 01. September 2007, 16:06:59
Salaam!

Dieser "Wahnsinn" relativiert sich schnell unter folgenden Gesichtpunkten:

1. Solche Stücke sind nicht "geschlagen", sondern immer gedrückt. Denn ein Schlag führt zum Bruch, geschweige denn mehrere.

2. Ein typisches Stück aus der us-amerikanischen notorischen "Druckschule".

3. Kann natürlich auch aus europäischer Herstellung stammen, aber siehe eben 2.

4. Mittlerweile werden solche Stücke - im Kielwasser der Versuche von J.B. Sollberger seit den 1970-80er Jahren - unter Verwendung apparativer Vorrichtungen hergestellt; nicht mehr aus freier Hand. Solly´s Ziel war seinerzeit Erkenntnismaximierung im Zusammenhang mit dem bifaziellen "fluting" von Folsom und Clovis-Spitzen.

5. Das ist dann eine regelrechte Fliessbandproduktion und hat aber auch gar nichts mehr mit prähistorischer Steingeräteherstellung zu tun!

6. Fensterglas ist einige Härtegrade weicher als der archäologisch vergleichbare Obsidian (Härte 5 nach Mohs). Selbst "Ishi, the last of his tribe" hat seinerzeit noch immer Obsidian bei seinen Vorführungen in Kalifornien verwendet (googeln).

Fazit: Unter Berücksichtigung bruchmechanischer Voraussetzungen und unter Einsatz mechanischer Hilfen lassen sich solche auf den ersten Blick eindrucksvollen Stücke en masse herstellen. Vor diesem Hintergrund ist jener "Wahnsinn" zu werten. Reine Geldmacherei, nicht mehr und nicht weniger!

Beste Grüsse   
Titel: Re: Wahnsinn .....
Beitrag von: Der Wikinger in 01. September 2007, 22:46:45

Ich werde dir hier garnicht widersprechen, Khamsin...

...Reine Geldmacherei ist das, da hast du recht !!! (Deshalb ja auch meine Bemerkung, dass ich das eigentlich nicht zeigen wollte ! )

Jedoch bin ich von diesem Stück immernoch beeindruckt !!  :winke:

Titel: Re: Wahnsinn .....
Beitrag von: wühlmaus in 01. September 2007, 23:06:48
... ja es sieht schweinegeil aus und macht sich sicher gut als Briefbeschwerer ...

Aber Khamsins Kommentar hat mich doch etwas geschockt und auf den Boden der Tatsachen zurückgeholt  ... 

Meine Briefe wird so ein Teil auf jedenfall nicht mehr beschweren ... es sei denn, ich hätte es selbst gemacht.  :smoke:

Interessant fand ich den Hinweis von Offa über die Aborigines ... da würd' ich gern mehr darüber erfahren ...

:winke:
Gerd

Titel: Re: Wahnsinn .....
Beitrag von: Der Wikinger in 01. September 2007, 23:21:14

Hier einige sehr schöne der Aboriginees:

http://www.museum.vic.gov.au/vaults/display.aspx?ID=52
Titel: Re: Wahnsinn .....
Beitrag von: wühlmaus in 01. September 2007, 23:39:13
Danke für den link!!!

Hab ihn mir gerade angeschaut ... und noch das hier gefunden:
http://www.museum.vic.gov.au/Vaults/display.aspx?ID=39  :staun: :staun: :staun:
... vor knapp hundert Jahren "collected" ... die Steinzeit ist so nah ...

Ich habe einen Bekannten, der vor ein paar Jahren für einige Zeit Gast bei einer Aboriginees Familie war ... ich hab heute noch zufällig mit meinen Eltern über ihn gesprochen ... Ich ruf ihn morgen mal an ... wird sowieso langsam Zeit ...

:winke:
Gerd
Titel: Re: Wahnsinn .....
Beitrag von: Khamsin in 02. September 2007, 10:54:01
Salaam!

Wenn die Glasspitze schon "Wahnsinn" sein soll, was ist dann dieses, in freier Hand gearbeitete Stück:

http://www.errettcallahan.com/bigblades/chieftainsknifeII.jpg ?

Beste Grüsse
Titel: Re: Wahnsinn .....
Beitrag von: Der Wikinger in 02. September 2007, 11:15:49

WILD !!
Titel: Re: Wahnsinn .....
Beitrag von: Khamsin in 02. September 2007, 11:50:40
Exakt meine Meinung, agersoe!

Und selbstverständlich sind all jene Produkte beeindruckend, ohne jeden Zweifel. Ich habe noch vergessen zu erwähnen, dass Errett die Klingen seiner Phantasiemesser aus Obsidian herstellt.

Das hat natürlich nichts mit Archäologie zu tun, sondern ist vielmehr reines Kunstgewerbe. Errett lebt davon, und seine Messer werden von Messersammlern rund um die Welt gekauft, Preise nach oben offen, vor allem, wenn Edelmetalle und -steine in den Griffen mitverarbeitet werden.

Zu den Kimberley points vielleicht noch folgendes:

Sie wurden traditionell in Drucktechnik mit Druckstäben aus Hartholz oder dto. mit eingesetzten Känguruhzähnen hergestellt. Traditionelles Material war Quarzit, Prozellanit und "chert".

Aber die aborigenees mit Küstenzugang fanden angeschwemmte Glasflaschen bzw. deren Scherben. Es handelte sich dabei um Flaschen, die von Seeleuten über Bord geworfen worden sind. Besonders bekannt sind die blauen, zumeist dunkelblauen Kimberley points, die aus dem Glas von Spiritusflaschen (Spiritus für Schiffslampen) hergestellt worden sind. Kimberley points im engeren Sinne besitzen immer eine Tropfenform und vor allem Randzähnung.

Als im 19. Jahrunderts erste Telegraphenleitungen über Land errichtet wurden, kam es immer wieder zu Störungen in der Nachrichtenübermittlung. Das lag daran, dass die Isolatoren von den aboriginees mit gezielten Steinwürfen zerschmettert wurden. Denn die Isolatoren bestanden aus hartgebrannter Industriekeramik, und die liess sich wie Feuerstein oder der einheimische Porzellanit bestens zu Projektilspitzen verarbeiten. Ein findiger Mitarbeiter der Telegraphen Compagnie löste das Problem dadurch, dass er an jedem 10. Telegraphenmasten einige Isolatoren zur Selbstbedienung der aboriginees deponieren liess. Schlagartig kam es nicht mehr zu Unterbrechungen des Telegraphenverkehrs.

Beste Grüsse

Titel: Re: Wahnsinn .....
Beitrag von: Der Wikinger in 02. September 2007, 14:32:17

Danke dir Khamsin für die schöne Erläuterung !!  :super:
Titel: Re: Wahnsinn .....
Beitrag von: gecco in 05. September 2007, 17:55:58
servus,

da das thema scheinbar durch ist, häng ich mich schnell mal als callahan fan an.

vor ein paar jahren sah in in einer knives ausgabe, ein werk von errett, das mich sehr angesprochen hat.
wollte es auch nachbauen, aber der griff machte probleme.
nachdem mir ein ehemaliger räucherstäbchenhalter aus mammutelfenbein in die hände gefallen war, ging es auch schon los.

dem meister wollte ich gerne fotos schicken, aber er hat es wohl nicht so mit pc`s.  :heul:

das orginal ist eine miniatur, der nachbau normale messergröße.
das orginalfoto ist von der webseite.

grüsse ,..
Titel: Re: Wahnsinn .....
Beitrag von: Silex in 05. September 2007, 20:59:54
Und aus WAS ist Deine "Klinge" ???
Titel: Re: Wahnsinn .....
Beitrag von: gecco in 05. September 2007, 21:59:58
sorry Silex, ganz vergessen.

die damastklinge ist aus den stählen 1.2842 / 1.2764
die zwinge ist ein bronceguss.
der guss ist eine auftragsarbeit gewesen.

grüsse ,..

Titel: Re: Wahnsinn .....
Beitrag von: Pfälzer in 05. September 2007, 23:38:36
Schaut klasse aus. :super:

Respekt 

Jürgen
Titel: Re: Wahnsinn .....
Beitrag von: Khamsin in 07. September 2007, 12:12:13
Salaam!

Wunderschöner wilder Damast und nach den Bildern eine handwerklich sehr saubere Arbeit. Da hast Du Dir aber einen abgefeilt, junge, junge. Gratulation!

Beste Empfehlung K.I.S.