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Lesefunde => Steinartefakte => Thema gestartet von: Nanoflitter in 15. August 2017, 19:52:21

Titel: Lamelle
Beitrag von: Nanoflitter in 15. August 2017, 19:52:21
Eine Lamelle aus schön transparentem Flint. Aus diesem Material findet sich hier ab und an ein Artefakt. Gruss...
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: StoneMan in 15. August 2017, 21:16:25
Moin,

ich liebe diese lütten Dinger - einfach schön  :Danke2:

Gruß

Jürgen
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: hargo in 15. August 2017, 22:36:08
Erinnert ein bisschen an glasigen Feuerstein aus Meusnes?

mfg
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: Nanoflitter in 15. August 2017, 22:59:59
Keine Ahnung, wo der Flint her ist, hab aber schon paar Exemplare. Kann man das irgendwo nachlesen/schaun? Gruss...
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: hargo in 15. August 2017, 23:59:46
Zitat von: Nanoflitter in 15. August 2017, 22:59:59
... hab aber schon paar Exemplare. .

Wenn es nicht zuviel Aufwand ist, fotografiere ein paar dieser Stücke zusammen und lege die honiggelben, französischen Flintensteine dazu.
Dann werden wir sehen, dass mittelfranzösischer Feuerstein aus Meusnes, sicherlich Unsinn war.

mfg
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: Nanoflitter in 16. August 2017, 06:25:45
Ich schau mal, hat schon Ähnlichkeit mit dem Flintensteinmaterial. Gruss...
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: thovalo in 16. August 2017, 07:56:35
Zitat von: Nanoflitter in 16. August 2017, 06:25:45
Ich schau mal, hat schon Ähnlichkeit mit dem Flintensteinmaterial. Gruss...


Guten Morgen!

Das wird nicht abschließend sicher zu bestimmen sein. Bei kleinen Stücken fehlen meist chrakteristsiche Merkmale. Ideal wäre es, wenn noch ein Stück Kortex vorhanden wäre. Dann ergibt sich eventuell eine GEsamteindruck der eine nähere Ansprache erleichtern kann.


lG Thomas  :winke:
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: Nanoflitter in 16. August 2017, 16:53:07
Hier noch mal der Vergleich zum Flintensteinmaterial. Links zwei Kratzer und die Lamelle. Farblich kommt es sehr nahe, bei näherer Betrachtung haben die Flintensteine aber eine sehr milchige Transparenz mit weißlichen Einschlüssen, die der Artefakte ist jedoch sehr klar, vor einer Lampe betrachtet. Ein Stück mit Kortex darunter.Gruss...
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: thovalo in 16. August 2017, 18:57:42
Zitat von: Nanoflitter in 16. August 2017, 16:53:07
Hier noch mal der Vergleich zum Flintensteinmaterial. Links zwei Kratzer und die Lamelle. Farblich kommt es sehr nahe, bei näherer Betrachtung haben die Flintensteine aber eine sehr milchige Transparenz mit weißlichen Einschlüssen, die der Artefakte ist jedoch sehr klar, vor einer Lampe betrachtet. Ein Stück mit Kortex darunter.Gruss...


Das kommt dem sehr nahe!  :super:
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: Nanoflitter in 16. August 2017, 21:05:40
Hier muss man sich dann klar an die Definitionen halten. Die 3 linken haben so ziemlich alle Artefaktmerkmale, Schlagfläche, Bulbus etc. Auch sind die nicht mal halb so dick. Der Kortex der Flintensteine hat in der Regel auch so eine weißliche Schicht darunter. Gibt es eigentlich schon Beweise für die Nutzung dieses Flintvorkommens in artifiziellem Zusammenhang? Gruss..
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: hargo in 16. August 2017, 23:37:17
Hallo,

auch wenn die beiden Rohmaterialien optisch nahe beieinander liegen, trennt sie doch Welten.
Es ist mit unseren Mitteln wahrscheinlich unmöglich die Rohstoffquelle für die Lamelle zu identifizieren - Aber, was sagt dein Bauchgefühl? Ist das Material eher aus dem Osten, oder aus dem Westen in deine Gegend gekommen?

mfg

Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: Nanoflitter in 17. August 2017, 06:25:19
Ich denk eher westlich. Dank euch, Gruss:::
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: hargo in 18. August 2017, 23:13:39
Eventuell könnte man auch Muffendorf bei Bad Godesberg als Rohstoffquelle in Erwägung ziehen. Luftlinie ca. 105 km rheinabwärts.
Mal sehen, ob es sich mit der Zeit bestätigt.

Besten Dank an Christian:
http://www.steinzeitwissen.de/rohmaterial-der-steinzeit/chalcedon

mfg
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: Nanoflitter in 19. August 2017, 07:54:26
Das sieht tatsächlich auch nach einer Option aus. Vielen Dank, hast dir echt viel Mühe gemacht! :super: Gruss...
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: psearch in 20. August 2017, 10:31:15
Oder Opal CT / Chalcedon des Typs Lämmerspiel aus dem Basaltgebiet rund um Steinheim bei Hanau.
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: Nanoflitter in 20. August 2017, 10:58:58
Ich bin nach der Recherche erstaunt, was sich in unserer Gegend doch für Mineralien finden, Danke für den Tipp.  :super: Da muss aber auch damals die Möglichkeit bestanden haben, diese in grösserer Menge oberflächennah aufzufinden. Ich denk eher, das scheidet hier aus, oder sind da Artefakte aus dem Material bekannt? Gruss..
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: psearch in 20. August 2017, 11:17:45
Das Material aus Lämmerspiel stand oberflächennah an und wurde seit dem Mittelpalaeolithikum verwendet.
Eine schöne Seite mit dem Material ist Atranima.de mit Funden aus dieser Region.
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: Nanoflitter in 20. August 2017, 17:15:52
Dank dir, muss ich mir mal anschaun! Gruss..
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: Nanoflitter in 21. August 2017, 08:05:41
Eine wirklich interessante Seite! Vielen Dank dafür. :super: Die gezeigten Stücke zeigen jedoch alle nicht die Transparenz, die charakteristisch für die Funde hier ist. Wohl ein anderes Material. Gruss..
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: RockandRole in 21. August 2017, 09:43:12
Hallo  :winke:,

endlich bekomme ich mal Material aus Steinheim zu Gesicht. Bisher konnte mir noch niemand verbindlich da eine Materialprobe geben, oder ich habe nur Artefakte als schwarz/weiß Zeichnungen gesehen. Mühlheim ist auch nur ein Katzensprung von mir entfernt, ne viertel Stunde mit dem Auto.

Die Stücke aus dem Mittelpaläolithikum finde ich teilweise schwer zu lesen wegen dem Grad der Verrundungen.

Liebe Grüße und danke vom Daniel
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: psearch in 22. August 2017, 20:32:13
@Nanoflitter: Das Rohmaterial ist derartig variabel, das es schon hinkommt. 
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: Nanoflitter in 22. August 2017, 20:49:20
Na ja, ich als alter Mineraliensammler (heut nich mehr) würd schon gern mal eine Exkursion dahin machen :dumdidum: Gruss..
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: RockandRole in 25. August 2017, 14:40:30
Bin dabei, wollte schon dorthin Kontakt aufnehmen, nur irgendwie streikt die Seite bei mir
Titel: Re:Lamelle
Beitrag von: Nanoflitter in 25. August 2017, 15:23:31
Opale suchen  :-D