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Lesefunde => Steinartefakte => Thema gestartet von: StoneMan in 18. September 2012, 23:45:56

Titel: Flake, Afslag, Abschlag
Beitrag von: StoneMan in 18. September 2012, 23:45:56
Moin,

zu diesem recht großen Abschlag aus nördlichen Gefilden interessieren mich eure Einschätzungen.

Maße: 107 x 53 x 12 mm

Gut erkennbar Schlagflächenrest und Bulbus vorhanden (Bulbus mit Schlagnarbe).

Beim letzten Bild "Details" habe ich die Ausschnitte etwas geschärft, den Kontrast angehoben
und dunkler gemacht.


Gruß

Jürgen
Titel: Re:Flake, Afslag, Abschlag
Beitrag von: Sprotte in 19. September 2012, 15:57:04
Hallo Jürgen,

ich denke, dass das Artefakt als ein Messer aufzufassen ist und die Retuschierung der Abstumpfung der der Schneide gegenüberliegenden Seite diente.

Viele Grüße
Sprotte
Titel: Re:Flake, Afslag, Abschlag
Beitrag von: Kelten111 in 19. September 2012, 16:53:16
Dere  :winke:
Hast auch eine Ansicht von der basis ?
Generel scliese ich mich Jürgen an  :smoke:
Schönes Stück  :super:

Mfg Fredi :winke: :winke:
Titel: Re:Flake, Afslag, Abschlag
Beitrag von: StoneMan in 19. September 2012, 17:19:36
Zitat von: Kelten111 in 19. September 2012, 16:53:16
Dere  :winke:
Hast auch eine Ansicht von der basis ?
Meinst Du Schlagflächenrest und Bulbus?

Zitat von: Kelten111 in 19. September 2012, 16:53:16
...
Generel scliese ich mich Jürgen an  :smoke:
Woran genau schließt Du Dich mir an Fredi?

Ich schließ mich Sprotte an.
..............

@ Danke Dir Sprotte,

an ein Rückenretuschiertes Messer habe ich auch gedacht.

Mal sehen ob noch weitere Unterstützung kommt.

Gruß

Jürgen
Titel: Re:Flake, Afslag, Abschlag
Beitrag von: Kelten111 in 19. September 2012, 18:18:45
Meinte ich  :zwinker:
Ja Schlagflächenrest und Bulbus .
Mfg  :dumdidum:
Titel: Re:Flake, Afslag, Abschlag
Beitrag von: Milafix in 19. September 2012, 18:48:02
Vergucke ich mich da, oder ist diese Kante retuschiert?

Titel: Re:Flake, Afslag, Abschlag
Beitrag von: StoneMan in 19. September 2012, 20:35:17
Zitat von: Milafix in 19. September 2012, 18:48:02
Vergucke ich mich da, oder ist diese Kante retuschiert?

Moin Mila,

kann ich jetzt leider nicht mehr am Objekt nachsehen, habe gerade alle Fundbelege
eingetütet - morgen gehen sie auf die Reise. Denke aber eher nicht.


@ Fredi, hier Deine Basis.

Gruß

Jürgen
Titel: Re:Flake, Afslag, Abschlag
Beitrag von: Kelten111 in 19. September 2012, 21:01:11
Schön  :smoke:
So eine fette ( tiefe) Schlagnarbe habe ich noch nie gesehen  :glotz:

Mfg Fredi :winke: :winke:
Titel: Re:Flake, Afslag, Abschlag
Beitrag von: StoneMan in 19. September 2012, 21:49:20
@ Fredi, diese ist ähnlich >>klick< (http://www.sucherforum.de/index.php/topic,43615.msg265486.html#msg265486)

@ all, gibt es von euch zu meinem "BigFlake" Vergleichsfunde, oder sind derartige
Messer mit Rückenretusche nur in nördlichen Gefilden zu finden?

Wer von Peter Vang Petersen "Flint fra Danmarks oldtid" besitzt, vergleich mal bitte
auf Seite 60 die Abb.: 28 + 30, PVP nennt sie "Flækkekniv med rygretouche".

Danke für die Wortmeldungen.

Gruß

Jürgen

Edit hat der rygrtouche ein "e" spendiert  :-D
Titel: Re:Flake, Afslag, Abschlag
Beitrag von: Kelten111 in 20. September 2012, 16:11:04
Dere Jürgen   :winke:
Der im Link schaut aus als währe der Bulbus entfernt worden  :glotz:
Ähnliche Messer mit Rückenretusche kenn ich aus dem Paläolithikum , aber kleiner  :zwinker:
Vergleichsfund kenn ich leider keinen .

Mfg Fredi :winke:
Titel: Re:Flake, Afslag, Abschlag
Beitrag von: Siebenpapagei in 20. September 2012, 19:09:58
Hallo zusammen,

ich denke, dass es sich um ein klassisches Bogenmesser handelt. Diese Artefakte wurden hier im Norden im Neolithikum genutzt. Wohl eher Frühneolithikum, Dolmenzeit. Die bogenförmige Retusche diente zum Schutz des Zeigefingers. Die Retuschen wurden von der Ventralseite aber auch Dorsalseite gesetzt.

Herzlichen Glückwunsch zu diesem toll erhaltenen Artefakt :prost:

Gruß
Ralf :winke:
Titel: Re:Flake, Afslag, Abschlag
Beitrag von: Sprotte in 23. September 2012, 15:36:28
Hallo,

Messer mit bogenförmiger Rückenretusche sind - wenn auch zumeist aus Klingen gefertigt - in Mecklenburg und Vorpommern auch aus dem Spätmesolithikum (Ertebölle-Kultur) bekannt.

Viele Grüße
Sprotte
Titel: Re:Flake, Afslag, Abschlag
Beitrag von: StoneMan in 19. Januar 2016, 00:41:27
Aus aktuellem Anlass >Klick< (http://www.sucherforum.de/index.php/topic,69046.msg430047.html#msg430047), ein Nachtrag/Ergänzung.

Wurde am 25.07.2014 vom ALSH als Messer mit gestumpftem Rücken bestätigt.
Datierung Neolithikum.

Gruß

Jürgen

Titel: Re:Flake, Afslag, Abschlag
Beitrag von: RockandRole in 19. Januar 2016, 07:36:19
Guten Morgen Jürgen

Nachträge sind äußerst wichtig, sonst wird das meistens nix mit der Erkenntnis.  Also vielen Dank  :winke:

Liebe Grüße Daniel