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Lesefunde => Steinartefakte => Thema gestartet von: queque in 16. Februar 2020, 20:36:30

Titel: Bohrer oder Pfeilspitze?
Beitrag von: queque in 16. Februar 2020, 20:36:30
Guten Abend zusammen,

der recht stürmische Gang über den BK-Acker auf der Mittelterrasse heute brachte unter anderem dieses Stück. Ich denke, es handelt sich wohl um einen Bohrer, dafür spricht m. E. die Zurichtung der Spitze. Allerdings hätte man dann die Lateralen nicht unbedingt so sorgfältig retuschieren müssen...
Wäre es eine Pfeilspitze, so hätte sie ihre Basis verloren. So ist sie noch 3 cm lang, wäre also für ein BK-Projektil recht groß.
Was meint Ihr?

Viele Grüße
Bastl
Titel: Re:Bohrer oder Pfeilspitze?
Beitrag von: Nanoflitter in 16. Februar 2020, 21:11:49
Kaum möglich, eine solche Spitze exakt zu bestimmen, allemal ein schönes Artefakt. Gruss..
Titel: Re:Bohrer oder Pfeilspitze?
Beitrag von: hargo in 16. Februar 2020, 23:20:09
Der Verlauf der Lateralkanten scheint nicht konkav   :glotz:
Tendiere trotzdem zu Bohrer.

mfg
Titel: Re:Bohrer oder Pfeilspitze?
Beitrag von: thovalo in 17. Februar 2020, 14:08:31

Hallo Bastl!

Da hast du einen schönen Fund getan!  :super:

Für mich ist das sicher eine bandkeramische  Pfeilspitze mit ventraler Flächenretusche der Distalpartie.
Bei einem Bohrer wäre das vollkommen überflüssig gewesen.

Die bandkeramischen Bohrer blieben eher klingenförmig lang-schmal.


lG Thomas  :winke:
Titel: Re:Bohrer oder Pfeilspitze?
Beitrag von: Nanoflitter in 17. Februar 2020, 14:19:41
Bei einer Basis ohne Spitze wäre ich sicher, bei einer Spitze ohne Basis nicht. Gruss..
Titel: Re:Bohrer oder Pfeilspitze?
Beitrag von: Danske in 17. Februar 2020, 16:01:34
Hallo Bastl,

eine schöne Spitze mit feinen Retuschen, Glückwunsch zu dem schönen Fund.

Eine Verwendung als Pfeilspitze dürfte am wahrscheinlichsten sein. Dennoch würde ich das Stück, unter Berücksichtigung von allem, was ich bisher zu dem Thema im Forum gelesen habe, zunächst nur als Spitze mit Flächen- und Lateralretuschen ansprechen.

LG
Holger
Titel: Re:Bohrer oder Pfeilspitze?
Beitrag von: StoneMan in 17. Februar 2020, 18:15:40
Moin,

schönes, interessantes Teil Bastl  :Danke2:

Falls Du die Arbeit noch nicht kennst, hier hat Erwin einige Tafeln mit Pfeilspitzen die für Dich
aufschlussreich sein können.


Erwin Cziesla, Vier Jahrtausende ,,Se-Sa-Rhe-Traditionsraum"(8900–4900 calBC) in Mitteleuropa. >> PDF 64,3 MB << (https://www.academia.edu/31223041/Vier_Jahrtausende_Se-Sa-Rhe-Traditionsraum_8900-4900_calBC_in_Mitteleuropa._Arch%C3%A4ologische_Berichte_des_Landkreises_Rotenburg_W%C3%BCmme_20_2016_37-68)

Die leider fehlende Basis erschwert eine Bestimmung entschieden. Vielleicht ist am Dorsalgrat (basal) noch eine winzige Retusche zu sehen?  :glotz:

Gruß

Jürgen
Titel: Re:Bohrer oder Pfeilspitze?
Beitrag von: RockandRole in 17. Februar 2020, 19:42:38
Hallo Bastl,

schöner Fund. Sehe ich das richtig und der Schlagpunkt lag an der Spitze und der Bulbus ist wegretuschiert?
Ich würde mich hier der Pfeilspitzenfraktion anschließen und auch LBK meinen.

Man darf ja nicht nur Rätselstücke in der Sammlung haben  :-) wie immer unverbindlich und unseriös

Liebe Grüße Daniel
Titel: Re:Bohrer oder Pfeilspitze?
Beitrag von: Nanoflitter in 17. Februar 2020, 19:52:14
Das ist hier eine rein geometrische Frage der Wahrscheinlichkeit.
An einer abgebrochenen Spitze konnte wer weis was drangehangen haben.  :belehr: Auf die Art könnte ich mir noch etliche Pfeilspitzen ans Brett nageln... Gruss
Titel: Re:Bohrer oder Pfeilspitze?
Beitrag von: hargo in 18. Februar 2020, 00:26:07
Wie soll die vermeintliche Pfeilspitze an der Basis brechen?
Mal ausgenommen bei der Herstellung.
Beachte auch die Länge!
Originalton Bastl: recht groß

mfg
Titel: Re:Bohrer oder Pfeilspitze?
Beitrag von: StoneMan in 18. Februar 2020, 01:38:33
Moin,

Bastl O-Ton: "...noch 3 cm lang".

Ist 3 cm lang? Ein Stein, ein Tritt und schon sind ein paar Millimeter ab  :kunst:

Der Zeitpunkt des Bruches ist absolut offen.

Gruß

Jürgen
Titel: Re:Bohrer oder Pfeilspitze?
Beitrag von: thovalo in 18. Februar 2020, 13:51:41
Zitat von: StoneMan in 18. Februar 2020, 01:38:33
Moin,

Bastl O-Ton: "...noch 3 cm lang".

Ist 3 cm lang? Ein Stein, ein Tritt und schon sind ein paar Millimeter ab  :kunst:

Der Zeitpunkt des Bruches ist absolut offen.

Gruß

Jürgen


:super:
Titel: Re:Bohrer oder Pfeilspitze?
Beitrag von: queque in 18. Februar 2020, 16:27:21
Vielen Dank für Euer Interesse und Eure Gedanken! Ich hänge noch ein paar Fotos von Funden von der Stelle an, das fragliche Teil ist auf dem ersten Bild in der Mitte und bei den letzten beiden ganz links.
Auf dem ersten Bild sind oben die Stücke abgebildet, die ich für Bohrer halte, und unten die Pfeilspitzen.
Dann noch mal das Stück einmal im Kreise der Pfeispitzen und dann neben den mutmaßlichen Bohrern.
Viele Grüße
Bastl
Titel: Re:Bohrer oder Pfeilspitze?
Beitrag von: thovalo in 18. Februar 2020, 17:59:36


Eine sehr schöne Übersicht!  :super:


Passt dann doch wunderbar zu den Pfeilspitzen und nochmal der Hinweis auf die flächige Distalretusche der Ventralfläche des vorgestellten Fundsücks wie sie an Pfeilspitzen typisch ist.

lG Thomas