Hallo,
Ich bin schon etwas länger im Besitz dieser Petschaft. Nun komme ich mit der Entschlüsselung nicht weiter. Auch zwei Archäologen konnten nichts sagen.
Vielleicht klappt es ja hier.
Das Foto könnte gößer sein :glotz:
Ist das ein Bodenfund oder ein Dachbodenfund und aus welcher Region stammt das Stück?
Die Darstellung dürfte ja schnell identifiziert sein: St. Martin und darunter ein Adorant (Anbeter)
Es wäre sehr hilfreich die Petschaft einmal in gut bildlich darzustellender Masse abzudrücken damit die Buchstaben gespiegelt sind.
lG Thomas
Hier mal gespiegelt
Gruß cyper
Links (in der gespiegelten Variante) sieht es ein wenig kyrillisch aus.... aber nicht wirklich lesbar... :glotz:
Gruß Paul
Zitat von: PaulKoenig in 18. März 2020, 21:45:32
Links (in der gespiegelten Variante) sieht es ein wenig kyrillisch aus.... aber nicht wirklich lesbar... :glotz:
Gruß Paul
Ich finde auch, dass selbst die Darstellung eher an eine Ikone erinnert und so einen richtig alten Eindruck von diesem Stück habe ich auch nicht!
lG Thomas
Naja mit 110kb kann man kein wirklich großes Bild anhängen.
Sollte 14-15 jhrd sein
Bodenfund
Zitat von: Chris_91 in 18. März 2020, 22:06:14
Naja mit 110kb kann man kein wirklich großes Bild anhängen.
Geht schon. Sieh Dich mal hier im Sucherforum um.
Da siehst Du genügend große Bilder unter 110 kByte.
Bitte unbedingt ein Foto von der Rückseite posten.
Die Art der Handhabe ist ja auch ein wichtiges Bestimmungsmerkmal.
Ich verschiebe mal zu den Petschafen.
Gruß :winke:
PS: Hier ein wichtiger Link
http://petschaften-archiv.de/
..... und zum besseren Lesen.
oben Majuskeln
unten erst Majuskeln, dann kyrillisch ?
Majuskeln sprechen eher gegen 14.-15. Jh
Ich denke, ab 16.Jh
(Wenn man sich alte Grabplatten in den Kreuzgängen von Kirchen ansieht, dann ist das so)
Gruß :winke:
Spitzovale Siegel sind meist kirchlichen Ursprungs.
Zur Ikonographie: Oben: Der Heilige Martin von Tours (St. Martin) der den Mantel teilt und dem Bettler gibt. Darunter eine kniende, betende Person (vermutlich der Siegelinhaber) und ein Kirchen bzw. Klostergebäude. Evtl das Siegel eines Klosters St. Martin.
Man liest von links nach rechts: S für Sigillum PR = Prior. Ein Prior (von lateinisch prior ,früherer', ,vorderer', ,vorheriger', ,ersterer', ,vortrefflicher', von prius/prior, ,zuerst', ,zunächst', ,zuvor', ,vorher') ist ein klösterliches Amt.In mehreren Ordensgemeinschaften, die keinen Abt kennen, beispielsweise bei den Dominikanern, Karmeliten und Kartäusern, ist der Prior der Vorsteher des Klosters. In Klöstern, die einen Abt als Vorsteher haben, ist der Prior dessen Vertreter, beispielsweise bei den Benediktinern, Zisterziensern oder Trappisten.
weiter rechts dann RECTOR dass ist lateinisch rector ,Leiter' das ist die Bezeichnung für ein kirchliches, akademisches oder schulisches Leitungsamt.
Hier mal eine Ikone des heiligen Martin ...der griechische Name des Heiligen mάρτιν ähnelt sehr den Buchstaben in griechischer Schrift auf dem Siegel...siehe Markierung und die Buchstaben davor könnten als ECCLE(siae) 0 Kirche zu lesen sein
bleibt noch der Name des Siegelträgers STAVFFE wäre meine These
Danke für dir tolle Erklärung.
Zitat von: Gratian in 19. März 2020, 23:46:11
Hier mal eine Ikone des heiligen Martin ...der griechische Name des Heiligen mάρτιν ähnelt sehr den Buchstaben in griechischer Schrift auf dem Siegel...siehe Markierung und die Buchstaben davor könnten als ECCLE(siae) 0 Kirche zu lesen sein
bleibt noch der Name des Siegelträgers STAVFFE wäre meine These
Kann das was mit "Staufern" zu tun haben?
@Gratian: Klasse :super:
Bei Siegeln / Petschaften werden ja manchmal aus Platzgründen Buchstaben weggelassen.
Wir sind des Rätsels Lösung schon viel näher.
Bild der Handhabe wäre noch hilfreich.
Gruß :winke:
Wow danke schonmal. Wäre es möglich mit dir über WhattsApp in Kontakt zu treten?
Zitat von: stratocaster in 20. März 2020, 08:44:01
Kann das was mit "Staufern" zu tun haben?
Wenn man deine zeitliche Einordnung zugrunde legt, wohl eher nicht :zwinker:
Zitat von: ChristophNRW in 20. März 2020, 13:00:08
Wenn man deine zeitliche Einordnung zugrunde legt, wohl eher nicht :zwinker:
War mir schon klar, als ich das geschrieben hatte.
Das mit der Schrift ist ja nur ein einzelner Anhaltspunkt. Ausnahmen bestätigen die Regel.
Die Rückseite würde einen weiteren Hinweis geben.
Bleibt gesund :winke:
Zitat von: Chris_91 in 20. März 2020, 09:53:21
Wow danke schonmal. Wäre es möglich mit dir über WhattsApp in Kontakt zu treten?
Du hast eine pm von mir.
Oben rechts gucken.
Chris 91 hat mir Bilder mit besserer Auflösung zugeschickt.
Erst mal die Handhabe: Typisch für das ausgehende Mittelalter.
Bleibt gesund :winke:
Gefunden habe ich sie in Oberbayern, Nähe Wasserburg am In
vielleicht kann es sich noch jemand anschauen.
Danke
würde den Beitrag gerne noch einmal ins leben rufen. :friede: