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Sondenfunde => Schnallen => Thema gestartet von: lithic in 10. Januar 2021, 19:18:00

Titel: Vergoldete Schnalle
Beitrag von: lithic in 10. Januar 2021, 19:18:00
Hallo zusammen,

kann mir jemand bei der Datierung der Schnalle helfen? Unterm dreck blitz vergoldung hervor...

Danke schon mal...

Schöne grüße

Uli
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: Robert in 10. Januar 2021, 21:21:41
ich vermute 6-7 Jh.

:winke:
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: Nanoflitter in 10. Januar 2021, 21:50:38
Nach Whitehead 1250 bis 1400. Gruss..
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: stratocaster in 10. Januar 2021, 22:12:11
In diesem Zustand schlecht zu beurteilen.
Ich denke instinktiv aber auch eher an Frühmittelalter, siehe auch hier
https://www.ukdfd.co.uk/ceejays_site/pages/bucklepage6.htm

Gruß  :winke:
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: lithic in 10. Januar 2021, 22:49:15
Ich schwanke ehrlich gesagt auch zwischen spät-und frühmittelalter  :nixweiss:...
Ich machs mal noch etwas sauber die nächsten tage und stell nochmal fotos ein.
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: AncientSondler in 11. Januar 2021, 07:32:17
Auf den ersten Blick: Abziehlasche  :-D
Bin gespannt auf das Ergebnis der Reinigung.
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: Robert in 11. Januar 2021, 08:45:52
Zitat von: stratocaster in 10. Januar 2021, 22:12:11
In diesem Zustand schlecht zu beurteilen.
Ich denke instinktiv aber auch eher an Frühmittelalter, siehe auch hier
https://www.ukdfd.co.uk/ceejays_site/pages/bucklepage6.htm

Gruß  :winke:

ich bin auch deiner Meinung, nach der Reinigung sieht man sicher mehr. Ich kenne sie aus eigener
Erfahrung jedenfalls ohne Vergoldung !!!

Grüße
Robert
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: Rheingauner in 11. Januar 2021, 10:57:11
Schnallenrahmen und Riemenplatte deuten meiner Meinung nach eher auf frühes MA hin.

Gruß
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: stratocaster in 11. Januar 2021, 11:57:21
Zitat von: Rheingauner in 11. Januar 2021, 10:57:11
Schnallenrahmen und Riemenplatte deuten meiner Meinung nach eher auf frühes MA hin.

Hier ein posthumer Kommentar von TeSi zum Begriff "Riemenplatte"  :dumdidum:
http://www.sucherforum.de/index.php/topic,69690.msg437381.html#msg437381
Gehen wir mal davon aus, dass gerade er es am besten wusste.  :winke:
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: Rheingauner in 11. Januar 2021, 12:35:25
Das mag wohl so sein, in der englischen Literatur wird es als Riemenplatte beschrieben.
Gruß  :friede:  :winke:

Nachtrag
Wenn ich mir den von Dir angeführten Thread anschaue geht es dort eher um die/den an der Dornachse befestigte bewegliche "Riemenplatte" oder auch "Schnallenbeschlag"
LG
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: stratocaster in 11. Januar 2021, 13:09:15
Er hatte mir per PM mitgeteilt, dass ich nicht mehr "Riemenplatte" schreiben soll.  :zwinker:
So war er eben  :friede:
Er fehlt  :heul:
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: Rheingauner in 11. Januar 2021, 15:07:19
Hi Andreas,

habe mal im Warmers geblättert, dort ist auf Seite 152 der Schnallenbeschlag angeführt inkl. Abbildung dazu. Wie da zu erkennen ist, ist der Schnallenbeschlag beweglich in der Dornachse/Schnallenstange eingehängt.

LG  :winke:
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: stratocaster in 11. Januar 2021, 15:23:24
Mich würde vor allem interessieren, wie im ersten Bild der Knubbel zwischen 10 mm und 20 mm in der Vertikalen aussieht?
Nur ein Stift, oder mit Pilz oder sogar eine Öse?
Da würde eine Seitenansicht helfen.

Gruß  :winke:
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: Merowech in 11. Januar 2021, 18:24:19
Gürtelschnalle mit intergrierter Riemenplatte genietet  ( ein Beschlag ist auch genietet ) daher würde ich beide Bezeichnung auch weiterhin benutzen.
Nur die Befestigungsart unterscheidet beide.
Datierbar 1250 - 1400.


Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: lithic in 11. Januar 2021, 21:15:55
So... hier die neuen bilder. Die schnalle war wahrscheinlich mal komplett vergoldet, ist aber sehr bröselig.
Jetzt im besser gereinigten zustand denk ich doch eher 13, 14 jh?!
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: c.troy in 11. Januar 2021, 22:47:43
Servus!
Ich glaube da einen stilisierten Tierkopf zu erkennen, könnte demnach doch auch älter sein.
Grüße Troy
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: Robert in 12. Januar 2021, 08:47:43
Zitat von: c.troy in 11. Januar 2021, 22:47:43
Servus!
Ich glaube da einen stilisierten Tierkopf zu erkennen, könnte demnach doch auch älter sein.
Grüße Troy

damit könntest du recht haben :glotz: Ein Foto seitlich, schräg von oben würde behilflich sein.

Grüße
Robert
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: Merowech in 12. Januar 2021, 10:00:18
Zitat von: c.troy in 11. Januar 2021, 22:47:43
Servus!
Ich glaube da einen stilisierten Tierkopf zu erkennen, könnte demnach doch auch älter sein.
Grüße Troy

Du meinst das hier ?
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: stratocaster in 12. Januar 2021, 11:14:33
Ich glaube eher, er meint so etwas
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: Signalturm in 12. Januar 2021, 11:17:52
Ich habe auch in die Richtung von Stratos Beispielen gedacht.
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: c.troy in 12. Januar 2021, 11:21:29
Servus!
Ich meine auf der Schauseite in Höhe der Nietung.
Es sind hier zwei kleine Wülste (Ohren?) zu erkennen, auch verjüngt sich die "Platte" zum Ende hin über einen Absatz (Schnauze?).
Aus dem Bauch würde ich zum Hochmittelalter tendieren.
Grüße Troy
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: c.troy in 12. Januar 2021, 11:36:16
Servus!
Nachtrag:
Ich würde zu einer Schnalle eines Reitersporen tendieren (10-12 Jh.)
Grüße Troy
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: Signalturm in 12. Januar 2021, 15:26:16
Bei Artefacts die Nr. BOH-9005  geht ein wenig in die Richtung
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: cyper in 12. Januar 2021, 15:41:26
Für mich ist das eine Sporenschnalle des Hochmittelalters.
Hier zwei Beispiele.

https://www.spessartprojekt.de/forschung/ausgrabungen/die-burg-wahlmich/die-burg-wahlmich-funde/die-burg-wahlmich-funde-sporen/

https://www.kloster-arnsburg.de/geschichte2.htm

mfg Cyper
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: stratocaster in 12. Januar 2021, 17:27:57
 :ildf:
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: Signalturm in 12. Januar 2021, 17:29:44
Ganz vergessen zu schreiben. Die Funde BOH-9005 und BOH-9002 laufen auf Artefact auch unter Sporenschnallen
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: lithic in 12. Januar 2021, 18:43:40
Uhhh, hier war richtig viel los...
Den tierkopf meine ich auch zu erkennen, bin mir aber nicht ganz sicher, ob die schnalle bei der "schnauze" nicht abgebrochen ist, da auf der vorderseite keine vergoldung dran ist.
Die sporenschnalle könnte gut hinkommen.

Danke euch schon mal für die vielen meinungen  :Danke2:!
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: Merowech in 12. Januar 2021, 19:28:25
Zitat von: stratocaster in 12. Januar 2021, 17:27:57
:ildf:

Ich auch  :super:
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: Nanoflitter in 13. Januar 2021, 16:13:24
Im Whitehead laufen diese Teile auch unter "spur buckles", also Sporenschnallen. Datiert wie oben gesagt. Gruss..
Titel: Re:Vergoldete Schnalle
Beitrag von: hargo in 14. Januar 2021, 01:08:24
Macht Spaß zu lesen, gerade wenn man keine Ahnung von der Materie hat.

mfg