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Sondenfunde => Plomben und Bleifunde => Thema gestartet von: Sonix83 in 03. Juni 2015, 14:11:02

Titel: Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: Sonix83 in 03. Juni 2015, 14:11:02
...so oder so ähnlich lautet die Beschriftung auf der Vorderseite der "Düsen"
Da ich jetzt schon die zweite dieser Art gefunden habe, würde ich gerne wissen um was es sich hier handelt.
Zeitlich würde ich die Stücke in die Kaiserzeit oder ins 3. Reich stecken.

Kann jemand helfen?
Danke und Gruß :winke:



Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: Caddy in 03. Juni 2015, 14:43:05
Könnte das Richtung Flintenlaufgeschosse gehen ?
Habe ich so aber auch noch nicht gesehen .
Da muss der Insurgent mal drüber schauen.
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: Sonix83 in 03. Juni 2015, 14:47:32
ZitatKönnte das Richtung Flintenlaufgeschosse gehen ?

Glaub ich eher nicht. Die Teile kenne ich nur geschlossen und die Rillen befinden sich außen. Macht so für mich keinen Sinn.
Bin mir schon recht sicher, dass es sich hier um irgendwelche Düsen handelt, nur für was?

Gruß :winke:
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: insurgent in 03. Juni 2015, 19:26:04
Wenn ich es richtig sehe habe die Stücke einen Durchmesser von ca. 20 mm. Dann passt cal (für Kaliber) 16 nicht.

Ach macht es keinen Sinn durchgängig offene Geschosse zu verwenden.

Muss etwas anderes sein  :nixweiss:
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: Nanoflitter in 03. Juni 2015, 21:39:44
Das sind wohl Flintengeschosse, deutsch find ich grad nix, aber französische, die recht ähnlich aussehen.
https://www.google.de/search?q=WONDER+balle+munition&sa=X&biw=1107&bih=670&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=_VVvVYTnEonkUavigegN&ved=0CCAQsAQ (https://www.google.de/search?q=WONDER+balle+munition&sa=X&biw=1107&bih=670&tbm=isch&tbo=u&source=univ&ei=_VVvVYTnEonkUavigegN&ved=0CCAQsAQ)

http://i60.servimg.com/u/f60/09/00/71/26/balle_10.jpg (http://i60.servimg.com/u/f60/09/00/71/26/balle_10.jpg)

Gruss...
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: Caddy in 03. Juni 2015, 22:16:46
Zitat von: insurgent in 03. Juni 2015, 19:26:04
Wenn ich es richtig sehe habe die Stücke einen Durchmesser von ca. 20 mm. Dann passt cal (für Kaliber) 16 nicht.

Ach macht es keinen Sinn durchgängig offene Geschosse zu verwenden.

Muss etwas anderes sein  :nixweiss:

16 wird schon passen.
Innengelagerter Drill ?

Aber wie gesagt, ich habe sowas auch noch nicht gesehen.
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: Nanoflitter in 03. Juni 2015, 23:01:07
Zitat von: Caddy in 03. Juni 2015, 22:16:46
16 wird schon passen.
Innengelagerter Drill ?

Aber wie gesagt, ich habe sowas auch noch nicht gesehen.
Die 16 passt, kommt durch die Perspektive. Der Drill ist innen und durch die Öffnung wird ein Luftdurchfluss ermöglicht, der das Geschoss in Rotation versetzt, was bei den Flinten ohne Züge zu besserer Trefferquote führen soll.
Gruss...
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: Caddy in 03. Juni 2015, 23:21:37
Zitat von: Nanoflitter in 03. Juni 2015, 23:01:07

Die 16 passt, kommt durch die Perspektive. Der Drill ist innen und durch die Öffnung wird ein Luftdurchfluss ermöglicht, der das Geschoss in Rotation versetzt, was bei den Flinten ohne Züge zu besserer Trefferquote führen soll.
Gruss...

Da gehe ich mit  :super: . Diese Vorstellung hatte ich auch.
War mir bisher völlig unbekannt.
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: Caddy in 04. Juni 2015, 00:34:20
Sonix, hast Du mal eine "ca." Fundecke parat ?
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: Sonix83 in 04. Juni 2015, 21:20:15
ZitatDas sind wohl Flintengeschosse, deutsch find ich grad nix, aber französische, die recht ähnlich aussehen.

Wie man sich täuschen kann. :schaem: :dumdidum:

ZitatSonix, hast Du mal eine "ca." Fundecke parat ?

Vorderpfalz (RLP) War ja um 1800 rum einige Zeit unter franz. Verwaltung. Die Geschosse sind aber wohl eher neueren Datums.

Grüße :winke:
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: Caddy in 04. Juni 2015, 21:57:49
Zitat von: Sonix83 in 04. Juni 2015, 21:20:15

Wie man sich täuschen kann. :schaem: :dumdidum:

...

Grüße :winke:


Ich bin da aber auch nicht sicher, kann sie nicht zuordnen.
Es könnte eine Serie sein (jagdlich), welche sich in der Praxis nicht bewährt hat.
Wenn, dann aber Vorderlader, anders ergibt das keinen Sinn.
Könnte daher schon um 1800 passen.
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: teabone in 04. Juni 2015, 23:39:50
 :winke:

mich befremdet doch sehr die Schrift, die wesentlich moderner gestaltet ist als die um 1800.

Es gibt ähnliche Düsen für Farbspritzgeräte die ich in Messingausführung kenne. Sie wurden für dickflüssigere Farben eingesetzt.

LG Augustin


Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: insurgent in 04. Juni 2015, 23:43:27
Also...wenn Geschosse dann erst ab ca.1880.

Zweites können das keine Geschosse sein ohne einen fehlenden Einsatz, da der Gasdruck das Innenleben sofort ausgeblasen hätte und der Rest im Lauf stecken bleiben würde oder nach ein paar Metern wirkungslos zu Boden fallen würde.

Mir ist diese Form als Geschoss nicht bekannt.
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: Caddy in 04. Juni 2015, 23:54:08
Zitat von: insurgent in 04. Juni 2015, 23:43:27
....

Zweites können das keine Geschosse sein ohne einen fehlenden Einsatz,
....

Daher meinte ich Vorderlader, das der vorgesetzte Pfropfen das Teil auf die Reise geschickt hat.
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: Caddy in 05. Juni 2015, 00:39:05
Am 10.7. bin ich in Jägerbrück, wenn alles nach Plan läuft. Angemeldet bin ich bereits.

Wenn der Threadstarter mir eine Freigabe zu seinen Bildern gibt, würde ich sie gerne mal dort vorlegen.
Vielleicht hilfts ja weiter.

Gruss Caddy
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: Sonix83 in 05. Juni 2015, 08:37:23
ZitatWenn der Threadstarter mir eine Freigabe zu seinen Bildern gibt, würde ich sie gerne mal dort vorlegen.
Vielleicht hilfts ja weiter.

Gerne :zwinker:
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: Mihi in 05. Juni 2015, 09:11:56
Tagchen!
http://www.google.de/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fi52.servimg.com%2Fu%2Ff52%2F11%2F12%2F14%2F65%2F_1_5-b10.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.passionlachasse.com%2Ft4003-les-balles-pour-fusils-a-canons-lisses&h=400&w=400&tbnid=URxHij8DyA3gmM%3A&zoom=1&docid=UN6mAz0CcDy64M&ei=LUhxVZjPJIi7ygPT1oPIDg&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=754&page=1&start=0&ndsp=45&ved=0CDMQrQMwBg
:winke:
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: Caddy in 05. Juni 2015, 12:53:38
Spitze  :super: Vielen Dank Mihi . :winke:

Sonix, ich klaue mir die Bilder mal, denn sowas war mir noch nicht untergekommen.
Wieder was gelernt.  :super: Danke !
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: Sonix83 in 05. Juni 2015, 19:58:37
Besten Dank, Mihi!

Bin leider der franz. Sprache nicht mächtig...lese da was von 1900...
Wenn Insurgent was von 1880 schreibt, dann paßt das ja. :-)

:winke:
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: insurgent in 05. Juni 2015, 21:04:28
Ich glaube, ich muss stark zurückrudern und anerkennen das es Geschosse gibt, die ich nicht für möglich gehalten habe  :friede:

Was ich völlig bei meiner Überlegung außer acht gelassen habe ist, dass es einen Filzpfopfen unter dem Geschoss gegeben haben könnte, der den Gasdruck auf das Geschoss überträgt.

Und der Ausschnitt in der Mitte sollte das Geschoss dann in Rotation versetzen.

OK, sehr seltenes Bodenfundgeschoss um 1900  :super:

Und vielen Dank für den Link!
Titel: Re:Düsen? aus Blei - Stellebach´s Jdeal cal 16...
Beitrag von: Caddy in 05. Juni 2015, 21:31:31
Zitat von: insurgent in 05. Juni 2015, 21:04:28
Ich glaube, ich muss stark zurückrudern ....


Nö, musst Du nicht.
Das Du auf der Schiene anständig was auf dem Kasten hast, durfte ich schon live verfolgen.  :super:
Wir sind alle nur Menschen und lernen immer wieder dazu.  :zwinker: