So...,

einen hätte ich da noch. Ansprechen würde ich dieses Stück eigentlich aus "Brauner Obsidian".

Was mich an dem Fragment etwas stört, sind die Endflächen, ist das normal???


LG


Patrick

Wenn das z.B. ein Quarzkristall wäre, dann wäre das eine fast typische Endfläche aber ich sehe auch nur eine scheinbare Endfläche, die "pyramidales" Aussehen zu zeigen scheint, so wie bei Quarz XX eben üblich. Die braunen Partien wären dann wohlmöglich Eisenoxide bzw. hydroxide (Limonit); schwarze Dendriten würden auf Manganoxide hinweisen.

Aber dieser absolut glasig-muschelige Bruch passt überhaupt nicht dazu ins Bild - daher ist die vermeintliche Kristallendfläche meiner Meinung nach auch keine, sondern entweder eine Laune der Natur oder menschengemacht. Leider habe ich bisher nur schwarzen oder grauen Obsidian zu Gesicht bekommen, meist als Schneeflocken-Obsidian von den Liparischen Inseln (d.h. mit weißem Cristobalit) oder als Perlit (hydratisierter Obsidian) aus den USA.

Das wird wohl eher eine Keramikscherbe oder Tonscherbe sein. Dazu würde auch die Farbe ja nicht widersprechen; ansonsten müsste es ein dazu passendes Gestein sein aufgrund der Maserungen und Färbung.

Für Obsidian halte ich das jedenfalls nicht; allenfalls noch für eisenhaltige Schlacke. --> jetzt bekomme ich bestimmt was damit für den Ausdruck "Schlacke" übergezogen ..-->   

Gruß Peter

Moin,

dieses ~ tetraeder-pyramidenartige Ende ist aber kaum natürlich   

Schau mal nach Mahagoni-Obsidian

Jürgen

Das ist dann wohl ziemlich eindeutig. "Mahagoni"-Obsidian. Sehe ich jetzt auch gerade zum ersten Mal aber man kann ja nicht alles kennen.  

Natürlich gebildet ist diese sog. Endfläche auf keinen Fall. Da stimmen wir ja auch offensichtlich überein. Sieht aus, als wenn jemand (Mensch) die in einen großen "Anspitzer" gesteckt hätte. 

Gruß Peter

Hallo,

Zur Form der Enden kann ich nichts beitragen.
Aber ich hab noch ein paar Bilder.



LG
Jan

Zitat von: Steinkopf in 17. Februar 2013, 09:45:22
Hallo,

Zur Form der Enden kann ich nichts beitragen....

...aber zur Herkunft des Rohmaterials der/Deiner(?) abgebildeten Artefakte? 

Moin un guat goahn 

Jürgen

@ Jürgen:

Der Rohstoff soll aus Südamerika sein, wurde in Frankreich gekauft
und in Dänemark bearbeitet. Nun liegt er hier herum.

LG
Jan

Die Spitze ist angeschliffen (schlecht) .
Das Mineral ist entsprechend dem Link von Stone Man ohne Zweifel Mahagoni-Obsidian!
Gruß woodl

Zitat von: Steinkopf in 17. Februar 2013, 10:25:15
...
Nun liegt er hier herum.
...

Zitat von: Steinkopf in 17. Februar 2013, 10:25:15
...
Der Rohstoff soll aus Südamerika sein, wurde in Frankreich gekauft
und in Dänemark bearbeitet.
...

Moin Jan,

do snacken wi nochma dröwer...

Gruß

Jürgen

ZitatDas Mineral ist entsprechend dem Link von Stone Man ohne Zweifel Mahagoni-Obsidian!

Obsidian ist aber kein Mineral sondern ein Gestein (Lavaglas).  

http://de.wikipedia.org/wiki/Vulkanisches_Glas

Zitat von: Steinkopf in 17. Februar 2013, 09:45:22
Hallo,

Zur Form der Enden kann ich nichts beitragen.
Aber ich hab noch ein paar Bilder.



LG
Jan

sind die zu verkaufen, oder hast du eine Ahnung, wo man solche nachgemachten Artefakte aus dem Gestein bekommen kann?

Meine Frau und ich haben uns in das obere Stück gleich verliebt.

LG


Patrick

Hallo Patrick,

Mit etwas Glück kann man auf Mineralienbörsen oder im Dunstkreis der
'Flintknapper' auf solche Stücke stoßen.

Bei den mir bekannten Meistern hab ich auf die Schnelle nichts ergoogeln können.

Unter
             http://fabricebrutus.com/joomlafr/jce/realisations/silex
                                    ist ein mir Unbekannter mit einer interessanten Webseite.
Dort sind ein paar schöne Objekte abgebildet.
Ich habe diese Adresse ergoogelt, kenne den Meister nicht und weiß auch nicht,
wo in F er sein Handwerk betreibt.

Aber über den Mail-Kontakt kann sich vielleicht etwas machen lassen.

Wenn man sich etwas herstellen lassen will, ist es oft mit den Rohstücken schwierig.
Die Mineralien-Händler/Importeure zerschlagen die besten Roh-Stücke in handliche
Portionen, von denen sie annehmen, dass es sich so gut vertickern lässt.
Für die Herstellung von schönen Spitzen, Messern etc. benötigt man jedoch
ein  Grundformat von einiger Länge.

Beim Googeln stößt man auch auf die wohl größte und abgefahrenste Flintknapperscene
in den USA.
Die meisten haben sich von den Archäo-Wurzeln losgelöst und machen handwerklich
und künstlerisch herausragende Arbeiten aus den unterschiedlichsten Materialien.

Schöne Grüße
Jan

LEVANTE hat immer noch keine eindeutige Antwort auf seine Frage!!!

Die Flächen des abgebildeten Obsidians können keine Endflächen sein, das das Stück zwar die Bausteine Silicium, Sauerstoff und braune Pigmente enthält, diese aber nicht wie bei einem Kristall in Form eines dreidimensionalen Kristallgitters angeordnet sind.
Die sichtbaren Flächen u.a. auch der muschelige Bruch weisen auf ein zur Gruppe der Silikate gehörendes Gesten.

Je nach Zusammenhang der Bausteine erscheinen auch die Bruchflächen ganz glatt oder wie bei Quarz muschelig.

Für Kristalle gilt die Regel: Zahl der Ecken + Zahl der Flächen = Zahl der Kanten + 2  (Eulerscher Satz)

Glückauf!

BeHüSa

Guten Morgen,

ich danke euch für eure Mühe.

ich habe mir das Stück noch mal genau angeschaut und es schaut wirklich nicht aus, wie die Flächen von einem gewachsenen Kristall.

Sondern eher wie geschnitten und poliert, warum auch immer man so etwas machen sollte.

Zitat von: BeHüSa in 20. Februar 2013, 12:19:17
LEVANTE hat immer noch keine eindeutige Antwort auf seine Frage!!!
...

Moin,

die drei Ausrufezeichen sind m. E. nicht angebracht.

StoneMan hatte bereits den "Braunen" Obsidian als "Mahagoni-Obsidian" richtig gestellt (Gruppe der Silikate [BeHüSa]) und
die Enden mit, "...kaum natürlich" bezeichnet. Nicht natürlich = vom Menschen gemacht.

Auch Peter McSchuerf hatte zu den Enden geschrieben, "Natürlich gebildet ist diese sog. Endfläche auf keinen Fall.
Da stimmen wir ja auch offensichtlich überein. Sieht aus, als wenn jemand (Mensch) die in einen großen "Anspitzer" gesteckt hätte. "

Die eindeutige Antwort auf seine Frage, "...sind die Endflächen, ist das normal???", wäre: "Nein, ist nicht normal".

@ BeHüSa, ansonsten sind Deine Ausführung schon OK

Und zu Patricks letzter Frage, "...warum auch immer man so etwas machen sollte". "Damit man sie besser verkaufen kann..."

Gruß

Jürgen

So - nu lege ich mich wieder auf´s Krankenbett  

Jürgen hat völlig recht! Den Rest an momentanem "Gedankengut" in Richtung BeHüSa schenke ich mir jetzt aber lieber doch ..