Folgenden Beitrag noch mal neu, den ich schon mal vor "Urzeiten" hier irgendwo geschrieben hatte aber nicht mehr wiedergefunden habe --> und ohne Gewähr auf 100%ige Vollständigkeit und Richtigkeit ..

Als Bewahrer feinster Fossilien erfreut uns seit rd. 2000 Jahren - vielleicht auch mehr   ..

                      B E R N S T E I N ..

.. der 'Rohstoff' aus dem auch das berühmte Bernsteinzimmer 'gezimmert' wurde!   

Vom Bernstein (chemisch: (C, H, O) zeugen eindrucksvoll zahlreiche Verse römischer Dichter, die uns aus der Zeit um Christi Geburt überliefert worden sind.

Unser baltischer Bernstein ist ein fossiles, versteinertes Harz und mindestens 35 Millionen Jahre alt. Wir wissen das deshalb so genau, weil sich in Ablagerungen mit den bernsteinführenden Schichten ein Leitfossil (die Muschel Ostrea ventilabrum) befindet, dessen Alter mit 35 Millionen Jahren sehr genau bestimmt wurde. Da der Bernstein aber hier nicht in seiner ursprünglichen Lagerstätte liegt, muß er also noch etwas älter sein. Man rechnet heute mit 40 - 50 Millionen Jahren. Umso phantastischer ist die Tatsache, dass sich winzige Details wie z.B. Fühlerhärchen von wenigen Tausendstel Millimeter über diesen unvorstellbar langen Zeitraum so sauber erhalten haben. Freilich sind die Einschlüsse oft sehr klein. Ein Stereomikroskop, wie es viele Mineraliensarnmler besitzen, zeigt aber schon bei 6 - 20 facher Vergrößerung alle wunderbaren Einzelheiten. Diese wiederum lassen wertvolle Rückschlüsse auf den Lebensraum vor 40 Millionen Jahren zu.

Was unseren Ostsee-Bernstein so einmalig macht, ist sein Gehalt an Bernsteinsäure (7 - 8%). Darin unterscheidet er sich von allen fossilen oder rezenten (jetztzeitlichen) Harzen, deren es eine ganze Reihe gibt und die u.a. als   K o p a l e   in den Handel kommen.

Für den Laien ist es allerdings nicht möglich, diese genau zu unterscheiden. Er muß sich darauf verlassen, Natur-Bernstein zu kaufen, wenn ihm dies so angeboten wird. Damit nicht zu verwechseln ist der sogenannte Preßbernstein, der im Handel unter der Bezeichnung "Echt-Bernstein" verkauft wird. Hier werden kleine Stücke oder auch Abfälle bei Temperaturen von 250-300 Grad C und Druck bis zu 3000 bar zu Stangen gepreßt, die dann entsprechend weiter verarbeitet werden. Preßbernstein ist stofflich zwar dasselbe wie der Naturstein, weicht von diesem aber in der Feinstruktur ab.

Die Sammler in Norddeutschland können sich glücklich schätzen: An allen Küsten gibt es Bernstein und auch im Binnenland lohnt sich das Suchen. Sogar in Hamburg und Umgebung: Im alten Segelschiffhafen z B. wurden 1976 / 77  bei Aufspülungen für neue Anlagen mehr als 20 Kilo geborgen!

Die Frage nach der Herkunft des Bernsteins in Norddeutschland lässt sich beantworten. Er stammt ebenfalls aus dem Gebiet der früheren Bernsteinwälder im heutigen Ostseeraum.

Während der großen Eiszeiten schoben gewaltige Gletscher Schutt-, Gesteins- und Erdmassen - und mit ihnen bernsteinführende Schichten - weit nach Süden bis Mitteldeutschland. Als die Gletscher abtauten, bildeten sich riesige 'Urströme', in denen der Bernstein - dank seines leichten Gewichtes im Wasser fast schwebend - in Richtung Nordsee wanderte. An ruhigen Stellen lagerte er sich in Nestern ab.

Ein Tip: Bernstein finden Sie immer zusammen mit schwarzem, 'verkohlten' Holz, welches das gleiche spezifische Gewicht hat. So auch am Strand der Nordseeküsten am sogenannten "Spülsaum". Schauen Sie also dort.
Wenn Sie ein Stückchen finden und vermuten, es könnte Bernstein sein - wie kann man das prüfen?

Schon vom Gewicht her unterscheidet sich Bernstein von ähnlich aussehenden Steinen: Er ist sehr viel leichter! Die "Zahnprobe" liefert ein weiteres Indiz: Klopfen Sie mit dem Stück an Ihre Zähne - ein Stein klickt hell, Bernstein dumpf.

Bernstein lädt sich auch negativ auf, d.h. er zieht Fussel oder winzige Stückchen Papier (Zellstoff) an, wenn er vorher schnell an Wolle gerieben wird.

Die sicherste Erkenntnis erlangen Sie, indem Sie die "Feuerprobe" machen, d.h. den Bernstein (oder das, was Sie dafür halten) anbrennen. Bernstein brennt mit ruhiger, nicht rußender kleiner Flamme und bleibt dabei fest. Es entsteht ein charakteristischer Geruch der in der Nase beißt und ganz unverwechselbar ist. Der Name Bernstein stammt daher auch vom niederdeutschen Bernen = Brennen ab, da der Stein, wie schon erläutert, brennbar ist. Er soll früher sogar als Kerzenersatz verbrannt worden sein.

Es gibt eine weitere Methode, zu prüfen, ob das betreffende Stück Bernstein ist oder nicht. In etwa
5 %igem Salzwasser schwimmt Bernstein. Unechter bleibt "unten liegen".

Diese Merkmale treffen auch für den Dominikanischen Bernstein zu, der etwa aus der gleichen geologischen Epoche stammt.

Nun sieht Rohbernstein für den Laien aus wie jeder andere Stein auch:

Eierschalenweiß bis kohlschwarz, goldgelb bis rotbraun, klar bis trüb. Die Stücke, die Sie im Binnenland finden, sind außerdem mit einer dicken Verwitterungsschicht bedeckt, die durch den Luftsauerstoff entstanden ist. Aber keine Bange: Wenn Sie intensiv suchen, werden Sie bald den "gelben Blick" bekommen (vielleicht auch einen krummen Buckel.. ) und gut unterscheiden können.

Höhepunkt für den engagierten Sammler ist die Entdeckung einer Inkluse (Einschluss im Bernstein), vielleicht einer Mücke, einer Fliege oder einer kleinen Ameise! Wie stehen da die Chancen? Nun, nicht schlecht: Statistisch gesehen kommen auf 200 gefundene Stücke eines mit einer kompletten Inkluse. Dazu gehört natürlich auch etwas Glück.

Von 100 Stücken mit Inklusen beinhalten 65 bis 70 Stück Fliegen oder Mücken (Dipteren). Dies sind die häufigsten Vertreter im baltischen Bernstein. Ameisen, Spinnen, Käfer und andere Insekten sind sehr viel seltener anzutreffen.

Gruß Peter
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Zitat von: McSchuerf in 06. März 2013, 06:42:59
Als Bewahrer feinster Fossilien erfreut uns seit 2000 Jahren  ..

Warum nicht 2222 Jahre ?

Wir haben hier in der Schweiz auch Bernstein bekannt unter dem Namen Plaffeiit.

Plaffeiit unterscheidet sich in seiner Zusammensetzung deutlich vom Baltischen Bernstein, der in der Ostsee abgelagert wurde. Die grösste Ähnlichkeit hat der Plaffeiit mit Bernstein aus dem Libanon. Beide fossilen Harze sind zum Beispiel sehr spröde und lassen sich kaum zu Schmuckstücken verarbeiten.

Gruss, Rolf

ZitatWarum nicht 2222 Jahre ?

ZitatFolgenden Beitrag noch mal neu, den ich schon mal vor "Urzeiten" hier irgendwo geschrieben hatte aber nicht mehr wiedergefunden habe --> und ohne Gewähr auf 100%ige Vollständigkeit und Richtigkeit ..

Lesen müsste man können..  
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ZitatWir haben hier in der Schweiz auch Bernstein bekannt unter dem Namen Plaffeiit.

Ja, es gibt noch viele weitere solche fossilen Harze. Der Retinit war auch nur als ein weiteres Bsp. von mir gedacht.

Gruß Peter

Zitat von: McSchuerf in 07. März 2013, 06:29:12
  Lesen müsste man können..  

Kann ich besser als Du schreiben 
Schon die alten Perser kannten (und schätzten) Bernstein (auch inkl. Inklusen). Die lebten aber schon einige Jährchen vor den besagten 2000 Jahren ... 
Kurz: Der Eingangssatz "Als Bewahrer feinster Fossilien erfreut uns seit 2000 Jahren ..." ist - mit Verlaub gesagt - Unsinn! 

MM-Bär

@MM-Bär / McSchuerf
Eure persönlichen Differenzen macht Ihr über PN aus!
Ihr seit erwachsen also benehmt Euch auch so!
Habe solangsam Eure kindischen Streitereien und Zickereien satt!
Ansonsten plädiere ich für spontanen Urlaub!

Gruß Daniel

Hallo MM-Bär
du hast geschrieben das du besser lesen kannst und zwar hier:

Zitat von: MM-Bär in 07. März 2013, 11:43:58
Kann ich besser als Du schreiben
MM-Bär

Das kann so nicht stimmen denn Peter schrieb:

Zitat von: McSchuerf in 06. März 2013, 06:42:59
Folgenden Beitrag noch mal neu, den ich schon mal vor "Urzeiten" hier irgendwo geschrieben hatte aber nicht mehr wiedergefunden habe --> und ohne Gewähr auf 100%ige Vollständigkeit und Richtigkeit

ich hab für dich extra nochmal, das bei Peter im Eingangspost farbig geschriebene, lesbar und fett gemacht.

So und nu Schluß mit Kindergarten.

Gruß als Moderator

Michael

Wusste gar nicht, dass es ausser Bernstein und Plaffeiit auch noch Andere Fossile Harze gibt. Man lernt nie aus.
Gruss, Rolf

Copal

ZitatWusste gar nicht, dass es ausser Bernstein und Plaffeiit auch noch Andere Fossile Harze gibt. Man lernt nie aus.
Gruss, Rolf

Ja.

Peter, ich hoffe, dass Avatar-Bild sagt nichts über deine momentane Stimmung. 

Zitat von: Levante in 07. März 2013, 21:22:44
Peter, ich hoffe, dass Avatar-Bild sagt nichts über deine momentane Stimmung. 

...jedenfalls ist es voll daneben - ich muss mal die Admins fragen ob ich unerwünschte Avatare ausblenden kann 

Das neue Avatarbild ist Teil des Fundus dieses Forums und ich fands ganz witzig zumal ich eigentlich gar kein Fan von Garfield bin.  

@Stoneman,

DAS AVATRABILD IST TEIL DES FORENANGBOTS UND ICH BIN NICHT DER ADMIN!!!!  
Gruß Peter

.. wünsche Euch noch viele Funde!  Habe den Avatar nun dennoch wieder entfernt .. werde Euch in Zukunft auch mit weiteren Beiträgen von mir verschonen (lebenslänglich) .. also von mir aus können mich die Admins oder Mods hier gleich mit entfernen .. ist mir inzwischen völig egal geworden!  



Lebt wohl!

Zitat von: McSchuerf in 07. März 2013, 22:23:07
.. wünsche Euch noch viele Funde!  Habe den Avatar nun dennoch wieder entfernt .. werde Euch in Zukunft auch mit weiteren Beiträgen von mir verschonen (lebenslänglich) .. also von mir aus können mich die Admins oder Mods hier gleich mit entfernen .. ist mir inzwischen völig egal geworden!  



Lebt wohl!

Moin Peter,

mach kein Qurark, ich hatte Dir doch heute noch eine PM gesendet, also bleib cool - mir fällt es auch immer schwerer.

Wenn Du bleibst, bekomme ich vielleicht auch mein Avatar wieder - keine Ahnung warum das nun weg ist?
Ob das ein Wink mit´nem Zaunpfahl ist? 

Gruß

Jürgen

Zitat von: StoneMan in 08. März 2013, 00:18:42
Moin Peter,

mach kein Qurark, ich hatte Dir doch heute noch eine PM gesendet, also bleib cool - mir fällt es auch immer schwerer.

Wenn Du bleibst, bekomme ich vielleicht auch mein Avatar wieder - keine Ahnung warum das nun weg ist?
Ob das ein Wink mit´nem Zaunpfahl ist? 

Gruß

Jürgen

So wird es sein. 

Du steckst also dahinter LE - zieh Dich warm an 

Nichts für ungut. War nicht ganz so gemeint wie es jetzt zu lesen war.  

Ich schließe den Thread jetzt erstmal zu bis sich die Wogen geglättet haben.

Michael

So ich hab das Thema wieder "aufgeschlossen"

Das Thema ist Bernstein

und oder auch andere fossile Harze?!

Michael

Ausbildungsvarianten von Bernstein sind auch ..

- Burmit - eine intensiv rote Bernstein-Varietät von Myanmar (Burma) -  Maingkwan, Myitkyina-Mogaung, Kachin State

- Simetit - ein unter UV bläulich fluoreszierender Bernstein aus der Catania Prov., Sizilien, Italien

- Siegburgit - ein mit Sand vermengter Bernstein von Siegburg bei Bonn

- der bereits genannte und abgebildete Retinit, den ich z.B. von Bitterfeld habe

- Beckerit u.a.

Gruß Peter