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Sondenfunde => Gewichte, Münzgewichte, Marken, Rechenpfennige => Thema gestartet von: Sondenmichel in 01. Dezember 2011, 15:34:08

Titel: Silber Cron
Beitrag von: Sondenmichel in 01. Dezember 2011, 15:34:08
Hey

Gestern kam dieses Münzgewicht aus dem Acker gesprungen.

Aufschrift: 1/2 Silber Cron
Gewicht: 15,57 Gramm

Rechts oben könnte das Stadtwappen von Nürnberg sein.

Zu welcher Münze gehört dieses Gewicht. Im www konnte ich
irgendwie nichts passendes finden.

Evtl ne dänische Krone, aber ich weiß net, wie schwer die Münzen waren.

Gleich daneben hat mein Kumpel das Münzgewicht mit 1 SilberCron gefunden, ein echter
Klopper.


Sondenmichel
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: ben1 in 01. Dezember 2011, 16:16:04
war Silbercron nicht schwedische Währung (silfvercrona) in Zeiten der 30j. Krieges ???
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: RichardJ in 01. Dezember 2011, 16:46:50
Dirk hat vollkommen Recht  :winke:
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: Sondenmichel in 01. Dezember 2011, 17:29:35
Danke für die Infos Jungs.

Habt ihr irgendwelche Bilder parat? Meine
Suche nach entsprechenden Münzen waren
bisher leider negativ.


Sondenmichel



Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: slowfood in 02. Dezember 2011, 00:10:42
Sehr schön. Noch nie gesehen bisher, allein deswegen ist das Forum immer wieder von neuem interessant.
Ich werde mal ein wenig tiefer graben dazu, sobald meine Bücher wieder aus den Kartons auftauchen, so langsam werden die Handwerker fertig mit der Renovierung einiger Räume.

slowfood
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: Sondenmichel in 02. Dezember 2011, 06:49:00
Danke slowfood.

Bin mal gespannt, ob Deine Bücher etwas über
das Teil hergeben.


Sondenmichel
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: slowfood in 04. Dezember 2011, 18:49:53
Hallo,

in den Büchern findet sich noch nichts, aber das Stück sollte tatsächlich aus Nürnberger Fertigung sein, es scheint vergleichbare Stücke in Nürnberger und Kölner Münzgewichtskästen zu geben. Ich kann jetzt auf dem Bild nicht wirklich das Nürnberger Wappen sehen, das ist aber leicht zu erkennen, und wenn Du da sicher bist, ist die Herkunft klar.

Die Silberkrone scheint zwischen 1601 und 1920 mit unverändertem Gewicht in Gebrauch gewesen sein. Bilder der Münze habe ich auch keine gefunden.

Das das andere Stüch gleich nebenan lag ist eigenartig, vielleicht findet sich da ja noch mehr, wäre ja seltsam, wenn jemand nur die Silberkronengewichte verloren hätte.

slowfood
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: Sondenmichel in 04. Dezember 2011, 19:41:17
Danke für die Info slowfood.

Ich werde morgen mal ein wenig mit der Digi-Spiegelreflex was
rauskitzeln. Evtl kann man dann mehr erkennen.


Sondenmichel
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: slowfood in 04. Dezember 2011, 21:41:50
Schön wäre, wenn die eine gute Makrofunktion hätte. Das hilft doch sehr bei diesen Marken.
Auch mit vergrößern kann ich die Marke nicht sicher erkennen.

Der halbe Adler und die schrägen rot/weißen Striche sind aber normal gut zu identifizieren.
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: Sondenmichel in 05. Dezember 2011, 15:34:49
So, hier mal ne Makroaufnahme.

Die schrägen Striche sind gut zu erkennen, der Adler eher nicht.
Denke trotzdem, dass es Nürnberg ist.


Sondenmichel
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: Sondenmichel in 07. Dezember 2011, 13:44:24
So, hier noch der große Bruder.

Wiegen kann ich erst morgen, werden aber wohl 31 Gramm werden.


Sondenmichel
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: slowfood in 07. Dezember 2011, 20:55:24
Sehr schön, danke fürs Zeigen. Das Wappen von Nürnberg ist aber recht eindeutig.

Bilder einer passenden Münze finde ich nicht wirklich bis jetzt, habe aber mal Kollegen von größerer Weisheit gefragt.

slowfood
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: platinrubel in 07. Dezember 2011, 23:15:46
die gewichte sind für eine englische münze, die silver crown.
das gewicht entsprach ungefähr dem eines talers.
http://www.muenzauktion.com/shops/search.php5?searchstr=silver+crown&sortby=jahr_norm&lang=de

gruss platin
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: Sondenmichel in 07. Dezember 2011, 23:52:07
Danke für die Info Platin.


Sondenmichel
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: slowfood in 08. Dezember 2011, 21:36:30
Jo, so habe ich das auch mittlerweile gehört. Das Gewicht passt noch nicht völlig, die Münzgewichte scheinen etwas schwerer. Ich habe aber auch noch keine Massenangaben für die ganz alten Münzen gefunden. Die, die Angaben hatten, hatten eher  unter 15 bzw. 30 gr.
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: Sondenmichel in 08. Dezember 2011, 23:43:49
Heute habe ich das große Gewicht gewogen und es sind
31,13 Gramm (fast exakt das doppelte zum 1/2 Silbercron mit 15,57)

Einen halben englischen Crown habe ich mit 13,9 Gramm im www. gefunden, also
etwas zu leicht.


Sondenmichel

Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: Talpa in 09. Dezember 2011, 21:12:26
Der Dukaton wurde auch als Silberkrone bezeichnet, mit 32,5g vielleicht die gesuchte Münze.

http://www.numispedia.de/Dukaton

Gruß Talpa
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: slowfood in 11. Dezember 2011, 18:43:48
Hi,

somit wären es dann drei Kandidaten:

--> silver crown aus England, ggf. eingeführt über die Hanse
--> der niederländische Dukaton/silberne Reiter, aber wo genau wird der als Silberkrone bezeichnet?
--> der mailändische Dukaton, der zwar im Internet als Silberkrone bezeichnet wird, das aber mit einem Zitat, das der Nachprüfung im gedruckten Buch nicht standzuhalten scheint.

Wie der Volksmund so die Münzen nannte und was somit auch auf den Münzgewichten erschiend, muss mit dem offiziellen Namen nicht immer viel zu tun haben.
Da Nürnberg sicher ist, könnte einiges für die Mailänder Lösung sprechen, aber sicher ist das keinesfalls und eventuell auch gar nicht herauszubekommen, da die Münzen von ähnlichem Gewicht waren.

slowfood
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: Sondenmichel in 11. Dezember 2011, 19:20:22
Ich sehe schon, dass wir noch die Gewichte für 1/4 und 1/8 Silbercron aus
dem Acker zerren müssen. Evtl stehen da mehr Infos drauf. :narr:

Ansonsten danke für die Mühen und das Suchen nach der richtigen Lösung.


Sondenmichel
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: platinrubel in 14. Dezember 2011, 22:23:01
ich sehe mich gezwungen zu revidieren und vermute auf das gewicht eines kronentalers.
die gewichte des talers waren von land zu land unterschiedlich, von 29 - 31,9 gramm war alles dabei.
gruss
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: slowfood in 30. Dezember 2011, 17:51:09
Hi,

wir haben mittlerweile weitere Belege gefunden, das der Mailänder Dukaton in der Schweiz und in Österreich als Silberkrone bezeichnet worden ist. Das ist nun nahe genug an Nürnberg, um es vernünftig erscheinen zu lassen, das dies auch dort der Fall gewesen sein kann. Silberkrone vielleicht deswegen, weil der Begriff Silbertaler schon mit einheimischen Münzen belegt war.
Mit ein wenig Geduld findet man doch zu fast allem eine Erklärung.

slowfood

Dem Forum und allen Teilnehmern wünsche ich ein interessantes Jahr 2012.
Titel: Re:Silber Cron
Beitrag von: Sondenmichel in 01. Januar 2012, 15:05:36
Danke slowfood.

Schön, dass das Gewicht bestimmt werden konnte.


Sondenmichel