hi @alle, hier die Testergebnisse vom Fisher F75 http://www.m-b-l.nl/mijnforum/viewtopic.php?t=443 kein vergleich zum T2, auch der MXT wurde getestet!!!
Ghost
Interessante Ergebnisse!
hi Harrigast finde ich auch!!
Ghost
Mich freut besonders das Abschließen des Goldmaxx, wobei, zumindest mir, nähere Angaben zu den Testbedingungen verschlossen bleiben.
Ey, :-D meine Interpunktionsschwäche nachzuahmen finde ich schwach! Ich schreibe so wie ich denke und spreche.
Zitat von: Harigast in 27. März 2007, 21:41:46
wobei, zumindest mir, nähere Angaben zu den Testbedingungen verschlossen bleiben.
Würde gern selbst drüber laufen :zwinker:.
Wann wird der Test mit dem DFX (Heimdalls Thincoins+Zeugen :teufel:) wiederholt?
Nacht!
Zitat von: Notker in 27. März 2007, 22:04:38
Ey, :-D meine Interpunktionsschwäche nachzuahmen finde ich schwach! Ich schreibe so wie ich denke und spreche.
?????
Zitat von: Harigast in 27. März 2007, 22:20:23
Zitat von: Notker in 27. März 2007, 22:04:38
Ey, :-D meine Interpunktionsschwäche nachzuahmen finde ich schwach! Ich schreibe so wie ich denke und spreche.
?????
Ein Spass, Herr Kollege :zwinker:!
@ Nother wann der Test mit den DFX wiederholt wird weis ich nicht, soviel ich weis ist der DFX und MXT was der suchtiefe angeht fast identisch, beide kommen nicht al zu gut weg was der test angeht(Standart Spule).
Ich besitze selber den MXT und habe den Test durchgeführt mit Konzentrische und Doppe-D Spule, da heist aber nicht das es ein schlechtes Gerät ist nur meiner Meinung nach für diesen Test eher mittelmässig, leider hat diesen Test viele Aspekte die auch im wirklichen suchleben vorkommen.
lg Ghost
Zitat von: Notker in 27. März 2007, 22:04:38
Ey, :-D meine Interpunktionsschwäche nachzuahmen finde ich schwach! Ich schreibe so wie ich denke und spreche.
Zitat von: Harigast in 27. März 2007, 21:41:46
wobei, zumindest mir, nähere Angaben zu den Testbedingungen verschlossen bleiben.
Würde gern selbst drüber laufen :zwinker:.
Wann wird der Test mit dem DFX (Heimdalls Thincoins+Zeugen :teufel:) wiederholt?
Nacht!
Der Test ist schon gelaufen und ist dort auch zu finden. Der neue DFX-Test mit meinem Progi wurde allerdings nicht von mir durchgeführt, hat aber schon erheblich bessere Ergebnisse erzielt.
Egal, Wayne?
(http://i55.photobucket.com/albums/g149/miliron/testbaan25november1.jpg)
Jetzt wundert es mich auch nicht mehr, das selbst auf den abgelaufendsten Äckern noch immer
Denare und Kreuzer zu finden sind!
Scheint als hätten da einige Geräte echte Probleme mit! :staun:
Gruß der Silbersurfer! :sondi:
Zitat von: Silbersurfer in 28. März 2007, 20:47:44
Jetzt wundert es mich auch nicht mehr, das selbst auf den abgelaufendsten Äckern noch immer
Denare und Kreuzer zu finden sind!
Unterschätze den Pflug nicht! Er bringt zwar nicht jedes Jahr flächig das Unterste zu oberst, dafür aber streifenweise, Jahr für Jahr. Selbst "abgesahnte" Stellen erholen sich....bis mal Schluß ist :frech:
Ja, das ist sicher richtig, aber wenn ich auf Äckern bin von denen ich weiß,
das dort schon andere lange Jahre suchen, fällt auf, das nur noch das Kleinzeug
zu finden ist! Die großen Sachen sind die Ausnahme! Die müßten aber nach deiner
Theorie ebenso auftauchen!
Das war in meinen 20 Sucherjahren nirgendwo anders! Leider wächst ja nichts nach!
Gruß der Silbersurfer! :winke: :sondi:
Ganz richtig und logisch. Die großen Teile hohlt man auch von der Pflugsohle, die kleinen nicht.
Sehe ich das richtig das bei diesem Belgientest die eine "Teststrecke" haben wo sie unter gleichen Bedingungen die Detektoren testen können ? Da die Testergebnisse teilweise unterschiedlichen Datums sind aber die Fundobjekte immer gleich sind (sind das Luftteste oder haben die wirklich die ganzen Objekte ständig auf ihrer Teststrecke eingebuddelt und können so schön vergleichen) ?
Wenn dem so ist sehe ich das ebenfalls richtig das nur die Detektoren:
Explorer 2, Explorer SE (auf Iron -29eingestellt), Red Heat (was is das für einer?), Minelab XTerra70, XP Goldmax, XP Gold Power, XP Goldmax 2 alle Objekte gefunden haben
und das die Dektoren:
Vaquero (mit DD Spule), Tejon (mit DD Spule), Eldorado, Minelab Sov GT, Minelab Adv, MTX (mit 14" Spule), Fischer F75, zwei bis drei Objekte nicht gefunden haben
Also das wäre doch mal eine klare Aussage :super:
Besonders erstaunt mich das der immer hochgelobte DFX so schlecht abgeschnitten hat. Noch mehr erstaunt mich das der Bandido2 umax (siehe Selbstbauprojekt) den DFX noch überholt :frech:
Bedenklich ist auch das Garett mit seinen Modellen (vom 150, über den 250 und selbst bis zum GTI 1500) gar nix finden..
Hat einer von euch bei disen Tests mitgemacht ?
Bitte unbedingt schauen das man noch Detektoren findet die noch nicht aufgeführt sind und dann auch mal über diesen Testparkur schickt (von den ebay China Gurken über die ganzen PI Kisten mit Metallunterscheidung bis zum angeblichen Superdetektor Nexus).
@Quink,
PI Geraeten Teste ich nicht auf dem Gelaende, weil so ein Geraet von fast keinen Sucher verwendet wird auf dem Acker.
Demnaechst bekommen wir den GPX 4000 von Minelab, sowie auch den Nexus.
Der Red Heat gehoehrt mir und hat einen Arbeitsfrequenz von 17 Khz.
Hi Ronald,
auf den Nexus Test freue ich mich jetzt schon.
Dein Red Heat was ist das für ein Teil, welche Firma oder nen selbstgebauter ?
Zu den PI Geräten, es wäre trotzdem interessant was die höherwertigen PI Geräte (mit Metallunterscheidung im Vergleich so bringen).
Zu den DFX, naja da liest man seltsames in den verschiedenen Foren. Von falschen Werten in den Standartprogrammen usw. Heimdall hatte mal einige Programme vorgestellt, ein weiterer Test mit diesen Programmen wäre sinnvoll da es unglaublich klingt das der DFX nix findet (nein ich habe keinen DFX und bin auch kein Fan davon).
Über die Teststrecke habe ich gelsen das es ständig vergrabene Gegenstände sind und das der Boden sehr eisenhaltig ist. Kannst du das bestätigen das die Objekte schon ne ganze Zeit vergraben liegen ?
Zu dem Explorer, bißher habt ihr nur den Explorer XS und den den Explorer 2 getestet (mit welchen Programmen?) aber noch nicht den neuen Explorer SE. Den bitte unbedingt auch noch mal testen.
Hi quink,
der Nexus hat ein Freund von mir schon Bestellt, also wir werden dieses Geraet natuerlich Teste.
Der Red Heat wird von einen Englaender gebaut, er macht das schon seit 20 Jahren, du findest nichts im Internet weil er nicht mit Dealer oder Importeure Geschaefte macht.
Bist immer wilkommen um dein PI Geraet zu Testen.
Tja den DFX, hat uns auch erschreckt, ABER wenn ein Geraet slecht abschneidet will nicht Sagen das mann mit dem Geraet auch Slecht findet, die Sachen sind halt Vergraben mit einen Minelab Explorer.
Bin auch kein White's Fan, aber finde die Verarbeitung von White's Spitzenklasse, da kann Tesoro noch was von Lernen.
Die Sachen auf dem Gelaende sind vor 2 Jahren vergraben und der eigentuemer wohnt in einer Roemer gegend, haben schon 2 roemer muenzen in seinen Garten Gefunden.
Wir haben alle Explorer getestet, sehe bitte die Testen auf unseren M-B-L forum.
Ich werde mit meinen deutschen Suchfreund noch eine Strecke Anlegen in Deutschland, damit wir einen Vergleich haben mit verschienede Boden.
Moechte aber benachdrucken das die Tests einen ersten eindruck geben wie ein Geraet Funktioniert, denn bin der Meinung das mann ein Geraet mindestens einige Monate haben muss um es kennen zu Lernen, auserdem liegt es auch an die Motivation des Suchers wieviel und ob mann was Findet, also mann muss EIN sein mit seinem Geraet (ist 'ne redensart bei uns in den Niederlande)
Wenn ich was Falsch geschrieben habe in Deutsch, hoffe ich das mein Freund Hoth es Korriegieren wird :engel:
So ein Quatsch, der F75 so gut wie der MXT ? Niemals........sondern viel besser. Ich habe den F75 seit zwei Wochen und mein Eindruck ist hier zu lesen.
http://www.razyboard.com/system/morethread-fisherf75ersteerfahrungenundtests-andreasnewmexico-1196021-4423082-0.html
Im Belgien Test ist gerade mal Sensitivity 50 im DE mode benutzt worden. Das ist ja wie Golf GTI im zweiten Gang. Warum der Disc erst bei 25 den Eisennagel ausgeblendet haben soll ist mir auch Schleierhaft. Ich konnte denF75 schon bis auf 90 hochdrehen im JE mode. Der JE mode ist der "high gain" mode, also der Vorverstaerker zur Sensitivity.
Ich habe nach einer Woche alle anderen Geraete verkauft. (Tesoro Vaquero, Whites M6 ). Der JE mode ist etwas stoeranfaelliger fuer Interferenzen als der DE mode . Aber DE mode geht auch schon sehr tief. Nun kommt mir nicht wieder mit : "Der Andy ist ja Haendler" und so ein BS an. Ich bin leider nicht Haendler, sondern habe Testgeraete verkauft und auch ein paar Leuten fuer sehr geringe Unkosten den ein oder anderen Detektor besorgt. Den Fisher werde ich aber nicht verkaufen , da er jeden Tesoro um Laengen schlaegt und viel leichter als so ein Explorer ist. Die Geschwindigkeit ist schon mega und mit der Empfinglichkeit auf Kleinstteile der neue King. Meine 4 AA Batterien halten schon seit ueber 30 Suchstunden, obwohl der Detektor eine Beleuchtung hat, die immer an ist.
Also Leute, schmeisst euren andern Sch..... aus dem Fenster und tut euch einen Gefallen.....F75. Hat allerdings mehr Dampf als der ein oder andere bedienen kann.
Andy aus den USA
Ich halte von solchen Test´s absolut nicht´s!
In "freier Natur" verhält sich das Ganze ja etwas anderst.
Solange man nicht weiß,was im Boden ist kann man mit allem drüberlaufen.
Da ist jeder Detektor gut,solange man etwas findet!
Wenn´s außerhalb der "Reichweite" eines Detektors liegt,kriegt man es sowieso nicht mit und läuft drüber. :zwinker:
Zum Finden gehört ja außer einem Detektor auch noch eine Riesenportion Glück dazu,sonst wäre das ganze "Hobby" auch irgendwie reizlos.
Gruß Daniel
...jeder das seine Daniel, frage mich nur was für eine Basis du einen Detektor kaufst???! ich nehme mal an du versuchst informationen aus dem Internet raus zu holen oder vielleicht hast du einen Lieveranten wo du sagar einen Detektor ausleihen kannst um zu testen oder aus zu probieren?????,.......nun nicht jeder hat solche möglichkeiten darum hat man angefangen das Testgelände an zu legen mit dem Ziel so viel wie mögliche Detektoren zu testen bei gleiche Bedingungen damit mein einen Objektive Meinung bekommt ohne Märchengeschichten mancher Händler, man hat sogar selbst die möglichkeit auf dem Testgelände zu testen und zu vergleichen!
Ghost
Mit Sicherheit gibt es teuere Geräte,die vielleicht auch tiefer gehen aber ohne das nötige Glück und die Erfahrung kann man mit denen auch nicht mehr finden als einer,der mit dem Billigteil zur rechten Zeit am rechten Ort ist.
Ich glaube nur daß,was ich selbst getestet habe oder wo ich persönlich dabei war.
Natürlich habe auch ich klein angefangen (MD 3005 :engel:) und habe mich bei den Detektoren gesteigert.
War aber,mangels Ausleihmöglichkeit mehr oder weniger alles durch "Selbstversuch",frei nach dem Motto "Versuch macht kluch". :belehr:
Zu den Händlerangaben braucht man ja wohl nicht viel zu sagen ... :narr:
Gruß Daniel
Hallo Daniel,
ich gebe dir da vollkommen recht, dass Glueck auch zum detekten dazu gehoert. Auch das nicht der teuerste detektor gebraucht wird, um dinge zu finden ist richtig. Was z.b. der Ace 250 leisten kann fuer die paar euros ist schon sehr gut. Ich sehe in deiner post, das du den MXT und 6000 sl von whites benutzt. Die Geraete sind beide in der oberen liga und machen zusammen auch sinn, da der MXT mit seiner 14KHz frequenz besser fuer Gold ist und der sl besser fuer silber. Gerade der MXT ist sehr gut, wenn die richtige spule fuer das gebiet zum einsatz kommt. Der Fisher F75 kann aber mehr als der MXT, da er eine Weiterentwicklung des MXT ist. Beide Geraete wurden von Dave Johnson entwickelt. Ich habe schon persoenlich mit Dave Johnson gesprochen, der frueher fuer jeden Hersteller mal etwas gearbeitet hat, jetzt aber nur noch fuer First Texas (bounty hunter, teknetics, fisher) arbeitet. First Texas hat dave Johnson fest eingestellt, warum wohl ? Weil Dave top geraete macht, ganz einfach. Der F75 wird hier in den USA der detector des sommers werden.
Die kombination, geringes gewicht, viel power, display, geschwindigkeit und einer DD spule, die auf mineralisierten boeden super ist, ist ein hammer.
Aber, egal wie viele neue geraete rauskommen, die alten geraete finden auch noch immer metalle.
Andy aus den USA
Hallo Ghost & Andy,
ich finde die Tests von euch wirklich SUPER und ich hoffe noch eine menge Berichte von euch zu lesen :prost: :prost:
Daniel dem Andynewmexico sofort als Händler abzustempeln ist etwas unfair. Er ist korrekt und seine Abwicklung wenn man bei ihm etwas kauft sind empfehlenswert! Da ich für einen Bekannten einen Ace250 über ihn in den USA bestellt habe kann ich das persöhnlich bestätigen.
Wenn ich mir andere Händler (besonders in den BRD) ansehe und sehe wie die reine Werbeforen für ihr Geschäft aufziehen und Geräte überteuert anbieten wird einem wirklich schlecht. Das aber nur am Rande, weil nicht in ein öffentliches Forum gehört.
Zu Fisher und dem F75, da hat Fisher wohl die Eierlegende Wolmilchsau rausgebracht (ich würd gern mal Fotos von dem F75 von innen sehen, wenn er was hat bitte mal posten). Der Fisher, der Exlorer, der Terra70, Der G.Maxx, der Red Heat haben bestimmt nicht umsonst so gut abgeschnitten. Wird also schon was dran sein. Das hier einige motzen über den schechten Boden in Belgien und das die Objekte da schon 2 Jahre liegen - ich finds gut. Nämlich wenn die Geräte dort was finden, finden sie über sonstwo auch was!
@Roland, wegen der Rechtschreibfehler mach dir keine Sorgen, hauptsache man versteht was gemeint ist und dein deutsch ist sogar ganz gut.
Wie schon erwähnt testet bitte unbedingt mal diesen Nexus sobald ihr ihn habt.
Bei dem Test am Ace250 ist mir aufgefallen das ihr ihn leider nur im Relikt und im Coin Modus gestestet habt. Bitte auch mal im Allmetal Modus drüber schicken ob er dann was anzeigt (und auch noch mit der Garrett DD Spule die beim Ace paßt).
Weiter alle Gute und hoffentlich folgen bald weitere Tests. :super:
Hallo quink,
Am Ace 250 test kann schoengesehen werden, das man erst sein geraet kennen muss. Der coin mode ist eben nur fuer US coins (muenzen) gemacht. Ich wuerde nur wenn ueber haupt den Custom Mode nehmen und so programmieren, dass nur der untere erste block ausgeblendet wird. Der All Metal Mode ist der tiefste mode. Klar hat der Ace 250 seine limits. Bei ca 20cm tiefe auf kleinere muenzen ist schluss, grossere muenzen bei ca 22.5 cm. Groessere teile natuerlich tiefer. Aber der Ace kann sehr schnell geschwenkt werden und wenn man mehr flaeche durch das schnellere schwenken absuchen kann, findet man auch mehr. Klar geht ein MXT, F75 oder Explorer tiefer, aber die geraete kosten auch uber das 4-fache . Komischerweise habe ich noch immer einen Ace 250, den ich gerne im schrott mit der kleinen 10cm spule benutze. Auch das der Ace mit der standardspule und dem grossen innerem kreis nicht so leicht tiefe teile uebersieht wie z.B ein tesoro mit seinem inneren kleinen kreis ist wichtig.
Es ist wohl kaum einfacher als beim Ace 250 den wert des detektors wieder heraus zu detekten. Ich war ja selbst mit dem Ace mal am strand in deutschland unterwegs und hatte gute funde. Klar moechte ich mal mit meinem F75 in Deutschland suchen. Die haetten mal beim Belgien test den JE mode mit hoher sensitivity ausprobieren sollen, da waere denen glatt die augen rausgefallen.
Gruss,
Andy
Zitat von: quink in 10. April 2007, 19:21:25
Daniel dem Andynewmexico sofort als Händler abzustempeln ist etwas unfair.
Hab ich ja gar nicht. :staun::platt:
Meine Äußerung bezieht sich auf die Allgemeinheit.
Und da ist es nun mal so,daß doch etwas übertrieben wird,was die Suchtiefe angeht.
Gruß Daniel
Pfffffff :besorgt: fuer Andreas aus New mexico (USA)
Probiere in mein bestes deutsch.
Sorry Mikel, maar heb mijn reactie maar geist mbt die Anreas, we hebben het er vrijdag wel over :besorgt:
Wellicht dat jij daarna ff kunt reageren naar hem toe in het duits, voordat ik iets ga schrijven in mijn matige duits, om te voorkomen dat het verkeerd wordt geintepreteerd.
grt,
Roon :-)
@Quinck,
Moechte fuer dich den all metall modus ausfuehren, aber auf einen verschrottende Acker ist es eigentlich nicht ueblich den All Metall Modus zu gebrauchen, Denke das du auf dem Acker eine viertel Stunde Laufen wirst und dann schnell umschaltest in den Disk. Modus.
Auserdem haben wir Entschieden das fuer alle Geraeten die Bedingungen gleich sollten sein um die Testen so Ehrlich moeglich verlaufen zu lassen, also jedes Geraet muss klein Eisen ausblenden.
Uebrigens sind wir hier auch alle der meinung das wir nicht viel halten von testergebnise von Haendlern, denn ein Haendler kann nie Objektiev sein, weil wenn sein Geraet slecht abschneiden wuerde ist das ein Anschlag auf sein Portmonnee (Boerse ??)
Hallo Ronald,
wenn ihr euch freitag trefft, dann probiert doch mal den JE mode bein F75 aus. Ich habe auch nichts rein interpretiert in euren test, da ja die einstellungen dabei stehen, die ihr benutzt habt. Tatsache ist nunmal, das ihr keine ahnung von dem Fisher F75 gehabt habt. Wundert mich auch nicht, da er ja erst ein paar wochen auf dem markt ist. Da ich einer der ersten war, der einen F75 hatte ( auch in den USA ) bin ich euch nun mal vorraus was die richtigen einstellungen angeht. Tatsache ist nunmal, das der F75 kleine eisenteile viel frueher als disc 25 ausblendet. Der T2 blendet bei 25 eisen aus, der F75 viel frueher. Beim F75 ist der Disc fuer eisen komprimierter als beim T2, dafuer hat der F75 einen ausgedehnteren disc fuer den Gold/Aluminium bereich. Auch hattet ihr den disc auf 25 beim F75 und ab genau disc 20 setzt eine verstaerkung des signals ein (hoeherer gain).
Diese signalverstaerkung ist auch im DE mode von disc 0 bis 4 vorhanden. Ab disc 5 verliert man im DE mode ca. 8 cm an suchtiefe auf eine muenze. Wenn man JE (nicht DE) mode benutzt ist der gain ueber den gesamten disc bereich gleich (sehr hoch). Probiert doch mal bei eurem treffen am freitag folgende settings:
1. Ground balance mit fastgrab durchfuehren.
2. Mode JE nehmen
3. Sensitivity so hoch wie es geht.
4. Disc ca. 10, da muesste eisen weg sein.
Mit diesen einstellungen wird der F75 auf goldmuenzen den explorer schlagen (und alle anderen geraete).
Alle tests sind mit vorsicht zu betrachten, auch eure, wie man sieht.
Gruss,
Andy
Hi Andy,
weiss nicht wo du Gelesen hasst das wir den disc. auf 20 oder 25 eingestellt haben.
Wir haben alle Modus gebraucht, DE, JE, PF un BC.
In DE haben wir disc. 7 oder 8 eingestellt um das Eisen aus zu Blenden.
In der DE konnten wir den sens. hochschrauben auf 80 oder 85, in JE modus war 50 das maximum, auserdem haben wir gemerkt das wenn der disc. unter 6 eingestellt wurde (in DE) wir den sens. zurueck drehen muessten, weil der F75 zu Unruehig wurde.
Fakt ist das wir auch gemerkt haben das der JE Modus am Tiefsten ging, aber tat sich schwer in eisenhaltigen Boden (Roemer Acker)
Wenn Ghost seinen Geraet am Freitag bekommt werden wir sicher deine Einstellungen (JE) auf dem Roemer Acker Probieren, hoffe das es Funktioniert.
Hi Andreas da du den F75 schon getestet hast würde ich mich freuen einige Tips von dir zu bekommen bezüglich den F75 ich glaube da würden vielen mit geholfen sein-:)
lg Ghost
@ Ronald
Hier noch mal eure einstellungen kopiert aus eurem test. (Steht direkt ueber dem F75 test von Roon)
Instellingen F75:
Sens: 78 Treshold: +2
Disc.: 3 Audio Pitch: 0
Notch: 25 Sens: 50
Of Tones: Process: DE Ground Balance: manual
Zu den einstellungen habe ich noch ein paar fragen:
1. Sens stehlt zwei mal da, einmal mit 78, einmal 50. Warum ?
2. Disc 3 ist OK, aber habt ihr Notch 25 ausgeblendet ? Die beiden ersten iron gruppen sind ab werk "ausgenotcht" (nicht akzeptiert). Ihr muss sie also erst "einnotchen" (akzeptieren) und dann den disc einstellen. Iht duerft also in der anzeige nur einen halben Strich durch das wort Iron haben.
3. Threshold +2 ist ja fuer Gehoerlose.
4. Benutzt mal "fastgrab und gebt die GB nummer mit an und wie die FE3O4 Anzeige angezeigt hat. Unter einer GB nummer von 40 muss man allerdings manual GB verwenden.
5. Welche ton einstellung hab ihr benutzt ? Ton 1 bringt ca 5 cm mehr tiefe als DP.
Andy,NM
Gruss,
Andy
Zitat von: Andreasnewmexico in 10. April 2007, 16:27:17
... Der F75 wird hier in den USA der detector des sommers werden [...] Aber, egal wie viele neue geraete rauskommen, die alten geraete finden auch noch immer metalle.
Andy aus den USA
Amerikanische Verhältnisse sind schlecht vergleichbar mit europäischen Verhältnissen: die kleinste US Münze hat einen Durchmesser von 15 mm, die kleinsten Mittelalter und Römermünzen in Europa gerade 8-9 mm und sind viel dünner. Zudem sind die Bodenverhältnisse in den USA z. T. verschieden von denen in Europa.
Das Leistungsvermögen eines Detektors in den USA kann dementsprechend schlecht auf europäische Verhältnisse übertragen werden. MD-Tests aus den USA taugen deshalb recht wenig, selbst wenn der Entwickler an der Entwicklung bewährter Geräte massgeblich beteiligt war..
André
@Archaeos
Das mit den boeden hast du gut erkannt, aber selbst innerhalb von europa sind die boeden sehr unterschiedlich. Auch innerhalb der USA ist der boden sehr unterschiedlich.
Komisch, das gerade die US geraete noch immer den markt anfuehren in europa, auch wenn sie deiner meinung nach in europa ja kaum funktionieren duerften.
Auch die Ammis haben erkannt, dass sie fuer den weltmarkt produzieren und darum ihre geraete mit einer bodenanpassung versehen. Minelab ist auch nicht "europaeisch" sondern aus Australien, wo es auch andere boeden gibt. Komisch...funktioniert in europa super. Wie du ja schoen meine post zitiert hast, ich habe geschrieben, das der F75 der detektor des sommers hier in den USA werden wird und die verkaufszahlen steigen schon, da die kritiken hier sehr gut ausfallen.
Mir persoenlich ist es auch egal, ob sich einer in europa den F75 kauft oder nicht. Die, die sich fuer ihn interessieren bekommen von mir die infos die sie wollen.
Die englaender haben auch schon erkannt was der F75 kann, aber ist ja noch immer anderer boden als in deutschland........
Andy
@Andreas,
Ghost wird daemnaechst seinen F75 bekommen sowie auch einen anderen freund von mir.
Werden dann natuerlich weiter testen, denn wir legen eine zweite Strecke an in NRW, vorteil ist da wir dandere bodenverhaeltnisse haben und wir werden noch mehr und andere items Vergraben.
Wohne selber in den Niederlande aber bin in 15 min. in Belgien und Deurschland.
Hier noch einen post den ich auf einen anderen forum plaziert habe als reaktion auf deinen Posting.
there was a reason to test the F75 without using the best settings:
1. we had no manual.
2. we want to see, if the F75 did a better job then the T2, why ??? because the Dutch importer of the T2 claimed that his detector was the best detector ever build and the deepst seeking detector ever build, before it was availeble on the Dutch market.
So with these standard settings we out performed the T2, atfer having the manual we went back to the testgarden and the F75 took all the items.
We started with the tests, so that people could get a first impression how deep some detectors will work, and we also know that having a detector for several months and to become one with your machine is always better.
But some retailers say "deepest seeking machine" and that is simply not truth, therefore i want to help espacially newcommers in our hobby so they do not need to spend a lot of money for a detector that is not doing what some retailers claim.
Hallo Ronald,
gut, dass du ein zweites mal getestet hast und der F75 jetzt alle items gefunden hat. Die Suchtiefe ist also da, aber noch besser am F75 ist seine geschwindigkeit. Legt doch mal drei muenzen nebeneinander im abstand von ca 15 cm auf den boden und schwenkt den F75 schnell drueber. Er wird alle drei signal deutlich trennen und auch auf dem display im druchteil einer sekunde anzeigen. Diese eigenschaft ist wichtig im schrott um gegenstaende voneinander unterscheiden zu koennen (target separation). Das kann kein anderes geraet so schnell.
Ich findes es gut, dass ihr unabhaengige test macht. Die haendler uebertreiben gerne, um ihre ware zu verkaufen.
Ich finde bis jezt folgende geraete sehr gut:
Platz 1. Fisher F75
Platz 2. Minelab X-Terra 70
Platz 3. Whites M6 und MXT
Platz 4. Tesoro Vaquero
Ich weiss, das der Explorer tief ist, aber er ist sehr langsam und schwer und deshalb allein finde ich in sch.....
Andy
Hi Andreasnewmexico
was bewertest du denn um deine Platzierung 1-4 zu erreichen?
Und was ist mit den XP`s ???
Oder fehlen die in deiner Tabelle?
Störti :winke:
Zitat von: Andreasnewmexico in 15. April 2007, 21:19:39
aber noch besser am F75 ist seine geschwindigkeit. Diese eigenschaft ist wichtig im schrott um gegenstaende voneinander unterscheiden zu koennen
...
Das kann kein anderes geraet so schnell.
Hallo Andy,
das mit der Geschwindigkeit hast du genau richtig erkannt!
Bloß "Das kann kein anderes geraet so schnell" glaube ich dir nicht ganz :zwinker:
XP hat da auch ganze Arbeit geleistet und ist rasend schnell in der Signalverarbeitung.
Die ganze Sache hängt natürlich auch von der Spule ab, um so größer die Spule um so weniger Platz
(Zeit) ist zwischen den Objekten.
nobody
Die XP`s dürften in den USA fast unbekannt sein.
@Störti
Er schrieb ja nur welche Geräte er persönlich als sehr gut empfindet. Dies ist natürlich äusserst subjektiv und abhänigig von den persönlichen Vorlieben des jeweiligen Users.
Ich wusste auch noch nicht das "... der Explorer tief ist ..." :narr:
Hi baldur,
ist mir schon klar. DSeshalb habe ich auch nur ihn nach seinen Gründen gefragt :zwinker:
Schöne Grüße
Störti
@ Störtebecker,
wie andere schon richtig festgestellt haben, handelt es sich bei meiner platzierung um meine "persoenlichen subjektiven" lieblingsgeraete.
Wenn du also deinen XP auf platz eins setzt ist das fuer DICH so.
XPs fehlen auch bei jeglichem vergleich, da es die geraete hier in den usa nicht gibt.
@ nobody
Nicht nur die grosse ist entscheident fuer die trennung zwischen mehreren signalen. Eine grosse DD spule (wie der F75 sie hat) ist immer besser als eine gleich grosse conzentrische spule.
@ alle
Ich erkenne hier bei einigen postern das typische deutsche neidverhalten. Wenn der nachbar ein besseres auto hat wird es erst mal schlechtgeredet und am ende wird dann doch das gleiche auto gekauft. Achtet mal drauf, wer in ein paar monaten so einen F75 hat, der jetzt noch sein "einzig wahren" superdetector hard verteidigt.
Ich verabschiede mich erst mal wieder aus dem forum. Wer fragen zum F75 hat, kann mir gerne emailen.
Andy
Zitat von: Andreasnewmexico in 16. April 2007, 17:43:30
Eine grosse DD spule (wie der F75 sie hat) ist immer besser als eine gleich grosse conzentrische spule.
Diese Aussage ist schlicht falsch!
1. Ortet eine konzentrische Spule aufgrund des kegelförmigen Feldes im Zentrum der Spule grundsätzlich tiefer als eine DD-Spule gleicher Größe. Dies kann durchaus 15-20% Suchleistung ausmachen.
2. Kommt es immer auf die Verschrottung des jeweiligen Suchgebietes an. Eine konzentrische Spule verfügt bei starker Verschrottung über eine erheblich bessere Trennschärfe als eine gleichgroße oder größere DD-Spule.
3. Das Pinpoiting einer konzentrischen Spule ist wesentlich eindeutiger als das einer DD-Spule
Die Vorteile einer DD-Spule liegen in der besseren Flächenabdeckung und in der Möglichkeit eines besseren Bodenabgleichs auf stark mineralisiertem Gebiet.
Nach deiner Aussage hätte eine konzentrische Spule keinerlei Daseinsberechtigung, was absoluter Unsinn ist.
Zum Thema Neid etc.: Ich sehe hier keinen derartigen Beitrag, sondern lediglich einige kritische Fragen von z.T. sehr erfahrenen Sondlern.
Zitat von: baldur in 16. April 2007, 18:04:33
Zum Thema Neid etc.: Ich sehe hier keinen derartigen Beitrag, sondern lediglich einige kritische Fragen von z.T. sehr erfahrenen Sondlern.
Genau Andreas, und ein neues gutes Gerät bringt immer wieder Schwung in den Markt.
Die Konkurrenz muß schließlich nachlegen :zwinker:
Ich habe vor fast 2 Jahren meinen DFX verkauft, zum einen weil ich immer noch
auf den Nachfolger warte :engel: zum anderen war der XP da wo ich suche
einfach besser
Ich habe seit einigen Wochen auch einen XP G-MAXX 2 ;) weil ich mal wieder etwas neues ausprobieren wollte. Bin noch in der Lernphase aber bisher sehr zufrieden mit dem Gerät. Der Funkkopfhörer ist einfach göttlich!
Und auf den DFX Nachfolger warte ich auch schon seit Jahren, bald ist es sicher soweit und dann wird der sofort geordert :staun:
Hallo
Zum Thema Neid :
Was bringt ein 80 jähriger im Porsche ?
Am wichtigsten ist immer noch der welcher das Gerät bedint wenn man es nicht ausreitzen kann bis ans Limit nützt das Beste Gerät nichs .
Ist meine Meinug .
mfG : Metteltimehunter :frech:
@ Andreasnewmexico,
Zitat von: Andreasnewmexico in 16. April 2007, 17:43:30
@ Störtebecker,
wie andere schon richtig festgestellt haben, handelt es sich bei meiner platzierung um meine "persoenlichen subjektiven" lieblingsgeraete.
Wenn du also deinen XP auf platz eins setzt ist das fuer DICH so.
:narr: :narr: :narr:
Ich habe noch nie einen XP besessen :irre: Ich weiß auch nicht wie du darauf kommst. Und es geht mir, wie den anderen wohl auch, nur um Infos.
Kann nicht verstehen, wieso du dich auf den Schlips getreten fühlst :smoke:
Störti :belehr:
@ Andreas,
werde die naechsten Monaten mehr wissen ueber den F75, aber der erste Eindruck war Super !!!!
@ Baldur,
du hast Recht, aber der DD Spule hat viel weniger Probleme mit der Mineralisierung, dadurch verliert er weniger Tiefe als der Konzentrische.
Habe selber (und auch viele suchkollegen) in den Jahren gemerckt das der DD in der Prakzis tiefer ordnet als der Konzentrische auf meneralisierten Boden :-)
hier mal n paar worte zu tests insgesamt von mir,
übrigens ist anzunehmen, dass händler eh dazu neigen neuere geräte hochzuloben, schließlich leben sie vom verkauf dieser, und selbst hersteller vermurksen manchmal gute geräte zu neueren variationen (whites6000 --> whites spektrum) 6000er --> super, spektrum im vergleich dagegen mist. dazu sag ich weiter nichts, wer sich mit digitalzahlen, und mäßiger pinpointkontrolle gerne rumärgert, bitte. Analoge zeigerkontrolle beim pinpointing, sowie zeigerausschlag bei objekteigenschaften sind nämlich die stärke des 6000ers!! (übrigens gehen LCD displays bei schlageinwirkund auch mal gerne ganz zugrunde, zumindests bleibts manchmal dunkel.
suchtiefe denar oder 20 cent münze (ca gleich) 9 cm, dafür unübersehbar, egal mit welcher geschwindigkeit gesucht wird, und, so gut wie egal (bin mal vorsichtig) ob senkrecht oder waagerecht im boden!! bei senkrechter lage gibts nämlich bei niedrigfrequenzgeräte (zB fisher cz5 oder 6) erhebliche unterschiede zu waagerechter lage. ab 45 grad entfällt allerdings der unterschied.
deshalb bei kleinteile, und zur prospektion würde ich immer whites6000 auf feldern benutzen.
die gute pinpointeigenschaft ermöglicht es mir ein objekt (kleinteil, auch sesterz) vom ersten signalton bis es in meiner hand liegt innerhalb von 10-maximal 15 sekunden (gibt natürlich auch ausnahmen 5-10 prozent) auszugraben, meist aber unter 10 sekunden. somit hab ich zeit gewonnen, die ich zum auffinden weiterer objekte nutze, wo ich mit anderen geräten zeit zum ausgraben vertödelt hätte. auf feldern spielt die suchtiefe auch nicht die hauptrolle, wegen umpflügen, und schon gar nicht wenn ich neuland prospektieren möchte. da wird man allerdings eh nix finden, warum also noch tief buddeln, und wenn was liegen sollte, dann eh mehr als ein paar teile, und dann werd ich auch fündig, vor allem weil ich eh viel größere flächen absuche, weil schneller. dies ist bei prospektion wesentlich wichtiger als kaum von der stelle zu kommen, und so nur eine relativ kleine fläche zu testen. allerdings muß ich auch sagen, dass man bei prospektion auf feldern eh erfolglos bleiben wird, ob so oder so. wer da einiges an zeit investiert hat, der weiß was ich meine.
im wald sollte man allerdings ein niedrigfrequenz bevorzugen. bei kleinteilen gibts keine besonderen vorteile, aber schon ab sesterzgröße gibts große unterschiede, die mit weiterer größenzunahme noch deutlicher werden.
deshalb hat mich im test auch fisher cz 5 oder 6a interessiert, die in suchtiefe etwa gleich sein sollten.
der belgientest läßt beim cz5 eigentlich nur einen entschluß zu, nämlich das die leute von der einstellung keine ahnung haben (für mich eigentlich unvorstellbar, außer ein paar junge spunts haben sich irgendwo eins besorgt, und sich nicht weiter damit beschäftigt).
deshalb reiche mal meine ergebnisse nach, als zusatz erwähne ich auch noch mal white.
römischer denar größe durchschnittlicher durchmesser
white6000 - 9 cm (kaum unterschiede ob senkrecht oder waagerecht im boden)
fisher cz 6a (werte zu 5 sollten nahezu identisch sein) waagerecht wie 6000er, senkrecht erheblich weniger)
sesterz mittlerer durchmesser
whites (bedeutungslos, kein rekordgerät für tiefe, dafür rekordhalter was zeit und mühelosigkeit angeht)
fisher cz 6a - 22,5 cm ( bei dieser tiefe ganz easy aufzuspüren, zusätzlich bekommt man noch ca 15 - 20 cm luft geschenkt, was im wald nicht bedeutungslos ist. die tiefe im boden hab ich nicht mal ausgereizt. bei 25 cm bekam ich allerdings keinen piep mehr raus, obwohl ich bei 22,5 cm erdtiefe noch gut 15 cm mit der spule über boden bleiben konnte. die 22,5 cm in der erde sollten aber schon als maximum angesehen werden, dafür kann man den sesterz aber auch nicht mehr überhören!!!!
2. testobjekt für fisher cz 6a
plattgetretene milchtüte (1 Liter rechteckige bauform, also kein quadratischer boden)
die masse spielt nämlich praktisch keine rolle, sondern die oberfläche des metallobjekts ist entscheidend.
für besserwisser erwähne ich schon mal vorweg, dass bedampfte flächen im mikrometerbereich eine ausnahme darstellen können, aber allufolie, wie sie in verbundverpackungen verwendet werden, sind vollkommen ausreichend. deshalb hab ich auch praktischer weise damit den fisher auf acker selbst getestet. wichtig ist dabei aber, dass man das loch vor dem test mit erde füllt, und zwischendurch die erde verdichtet, also zwischendurch festtreten.
fisher cz 6a
beschriebene plattgetretene milchtüte in erde
ergebniss - 50 cm boden (test positiv, obendrein noch 15-20 cm luft geschenkt - und man merkt beim pinpointing, dass man es mit einem großen objekt zu tun hat, welches tiefer liegt, was auch nicht ganz unwichtig ist)
weitere tiefentests hab ich nicht gemacht, allerdings sollte dies auch schon das maximum sein. mich hat hauptsächlich interessiert ob das gerät 50 cm mit der tüte packt, nachdem ich eine getränkedose schon in 30 cm tiefe (selbst vergraben, allerdings erst negativ, weil ich das loch nicht zumachte, nach füllen, und festtreten aber deutlich positiv!!!) einige zeit vorher schon mal im wald positiv getestet habe.
meine empfehlung an die belgientester,
test mit fisher cz 5a wiederholen, beim testen suchtiefe und lautstärke voll reindrehen, lautstärke über kopfhörerwiderstand auf gewünschte lautstärke regulieren (muß nicht laut sein für den test), und löcher für suchobjekte auch vor dem testen füllen. der bodenabgleich braucht nach meiner einschätzung für diesen test noch nicht mal besonders eingestellt zu werden. disc auf 2 stellen (allufolie), wird ein kupferblech benutzt, so kann der disc auch voll reingedreht werden. der disc spielt für die suchtiefe auch keine rolle, sofern die legierung durch den disc nicht ausgefiltert wird. ich rede übrigens vom schwenkmodus, also bitte nicht im autotune, oder wie der mist heißt testen, dabei käme man nämlich beim suchen eh nicht von der stelle, und hätte auch keine metallunterscheidung.
nach neutest wert in tabelle bitte korrigieren !! (empfehlenswert auch gratisgeschenk in luft erwähnen)
außerdem merken: Masse der objekte ist zu vernachlässigen, nur die oberfläche zählt. also egal ob gold, blei, allu oder messing, nur das volumen der objekte sowie lage ist entscheidend. ich gehe davon aus, das dies nicht nur mit meine beiden unterschiedlichen geräten so ist (high und low frequenz), sondern wahrscheinlich für alle metalldetektoren so angenommen werden kann. falls doch unterschiedlich, dann nicht sonderlich.
anmerken möchte ich noch, dass ich das geld für den fisher noch nicht raushab, für den white aber schon.
der white ist aber wie gesagt mein bevorzugtes gerät, der fisher kam aber auch schon oft zu einsatz.
dies nur noch mal für die, die die suchtiefe für das wichtigste halten.
Hi
Gibt´s was neues ??
Gruß CR