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Allgemeines => Antiquarisches & Flohmarktschnäppchen => Thema gestartet von: silberpezi in 15. Dezember 2020, 16:58:37

Titel: Schwert-Degen-Beschlagmarken-Punzen???
Beitrag von: silberpezi in 15. Dezember 2020, 16:58:37
Hallo zusammen,bräuchte bitte euer Schwarmwissen
Könnt ihr mir bitte helfen die Beschlagmarken und Punzen
zu entschlüsseln.Der Degen/Schwert soll angeblich zeitlich 17-1750 jahrh.sein oder sogar älter.
Privat gekauft...Danke im voraus
Und eine gute Zeit
Gruss Silberpezi
Titel: Re:Schwert-Degen-Beschlagmarken-Punzen???
Beitrag von: hargo in 15. Dezember 2020, 18:57:38
Hallo,
wenn es ein "Fuss" sein sollte, hat sich der Schmied ggf. von sehr alten Zeichen inspirieren lassen.

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwie6OXNwNDtAhUEx4UKHY8oAdAQFjABegQIBxAC&url=https%3A%2F%2Fjournals.ub.uni-heidelberg.de%2Findex.php%2Fjahrb-rgzm%2Farticle%2Fdownload%2F15322%2F9196&usg=AOvVaw1LXMn6_uMXoqcJGKhELbTv

Siehe Seite 281
Abb.14

mfg
Titel: Re:Schwert-Degen-Beschlagmarken-Punzen???
Beitrag von: stratocaster in 15. Dezember 2020, 22:23:51
Zitat von: hargo in 15. Dezember 2020, 18:57:38

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwie6OXNwNDtAhUEx4UKHY8oAdAQFjABegQIBxAC&url=https%3A%2F%2Fjournals.ub.uni-heidelberg.de%2Findex.php%2Fjahrb-rgzm%2Farticle%2Fdownload%2F15322%2F9196&usg=AOvVaw1LXMn6_uMXoqcJGKhELbTv



Der Download geht auf eine. pdf-Datei und diese hat knappe 6 MByte  :dumdidum:
Das zur Info, falls über Handy ohne WLAN ins Sucherforum geschaut wird  :besorgt:
Titel: Re:Schwert-Degen-Beschlagmarken-Punzen???
Beitrag von: hargo in 16. Dezember 2020, 00:25:47
Trotz aller Risiken:

mfg
Titel: Re:Schwert-Degen-Beschlagmarken-Punzen???
Beitrag von: silberpezi in 16. Dezember 2020, 12:11:18
Hallo
und herzlichen Dank euch,bin zwar noch nicht weiter gekommen aus welcher Zeit der Degen ist und woher er kommt.
Werde es aber versuchen mit eurer Hilfe(links)
Freue mich über jeden weiteren Link.

Danke erstmal für euere Unterstützung

Grüsse Silberpezi
Titel: Re:Schwert-Degen-Beschlagmarken-Punzen???
Beitrag von: Merowech in 16. Dezember 2020, 16:31:30
Hallo Silberpezi,
frage mal hier nach  :zwinker: klick  (https://www.fricker-historische-waffen.de/home/)
Titel: Re:Schwert-Degen-Beschlagmarken-Punzen???
Beitrag von: hargo in 17. Dezember 2020, 01:18:25
Und lass uns bitte wissen, was dabei herausgekommen ist.

mfg
Titel: Re:Schwert-Degen-Beschlagmarken-Punzen???
Beitrag von: cyper in 17. Dezember 2020, 08:49:29
Mach mal bitte eine Aufnahme von der Klingenspitze vom Rapier. Sind das durchgerostete Löcher auf der Klinge.

Gruß cyper
Titel: Re:Schwert-Degen-Beschlagmarken-Punzen???
Beitrag von: Merowech in 17. Dezember 2020, 10:23:13
Zitat von: cyper in 17. Dezember 2020, 08:49:29
Mach mal bitte eine Aufnahme von der Klingenspitze vom Rapier. Sind das durchgerostete Löcher auf der Klinge.

Gruß cyper

Ich denke das sind Einlegearbeiten - Tauschierungen.  :dumdidum: :zwinker:.....oder auch nicht  :-)
Titel: Re:Schwert-Degen-Beschlagmarken-Punzen???
Beitrag von: Merowech in 17. Dezember 2020, 10:27:11
Mich würde die Klingenbreite interessieren für ein Rapier scheint mir das ein wenig wuchtig, kann aber auch täuschen.
Titel: Re:Schwert-Degen-Beschlagmarken-Punzen???
Beitrag von: silberpezi in 20. Dezember 2020, 17:32:21
Hallo,danke erstmal für die super Infos.Diese Woche habe ich einen Termin beim Fachmann.Werde das Ergebnis
Posten..Danke nochmals
Gruss Silberpezi
Titel: Re:Schwert-Degen-Beschlagmarken-Punzen???
Beitrag von: Xerxes in 27. Dezember 2020, 17:07:42
Es schaut aus wie ein Rapier des 17. Jhd. Diese sind jedoch länger. ich halte es für eine Arbeit  (keine schlechte) des Historismus, als es Mode war, sich alte Waffen etc. ins Haus zu stellen. Also ab mitte 19. Jhd. meine Meinung.
Titel: Re:Schwert-Degen-Beschlagmarken-Punzen???
Beitrag von: cyper in 27. Dezember 2020, 17:26:01
Die runde Klingenspitze, die durchgestanzten Zeichen und auch die komische Verrostung schaut mir nicht für 17. Jh. aus. Ich denke auch Historismus.

Gruß cyper

Titel: Re:Schwert-Degen-Beschlagmarken-Punzen???
Beitrag von: silberpezi in 27. Dezember 2020, 23:19:45
Hallo und danke,für alle Infos von euch.Ich war bei 2 Experten und beide datieren den Degen 1600-1620 Deutsch orginal.Den link zu einem der Experten findet ihr weiter oben, sehr empfehlenswert der Mann.
Ich sage nochmal ein grosses Dankeschön
Gruss Silberpezi :smoke:
Titel: Re:Schwert-Degen-Beschlagmarken-Punzen???
Beitrag von: Merowech in 28. Dezember 2020, 16:33:45
Zitat von: silberpezi in 27. Dezember 2020, 23:19:45
Den link zu einem der Experten findet ihr weiter oben, sehr empfehlenswert der Mann.


Aha....von mir ?  :kopfkratz:
Titel: Re:Schwert-Degen-Beschlagmarken-Punzen???
Beitrag von: hargo in 28. Dezember 2020, 23:32:22
Zitat von: silberpezi in 27. Dezember 2020, 23:19:45
..Ich war bei 2 Experten und beide datieren den Degen 1600-1620 Deutsch original....

Hat man sich zum Herstellungsort geäußert?

Im Raum Solingen z.B., war im 17. Jh. die Auswanderungswelle, u. a. der Schwertschmiede hoch.
Kämen dann nicht beispielsweise auch die Niederlande als Herstellungsort infrage(?)

Will man den Experten glauben, wäre das Objekt kurz vor dem 30 jährigen Krieg (1618 bis 1648) entstanden.

Das kann natürlich sein, aber ich würde das Thema erst als erledigt betrachten, wenn wir den "Fuß" als Schmiedemarke einem Schmied zuordnen könnten.

mfg