Sucherforum

Hallo,

ich denke ich bin nicht alleine auf weiter Flur.
Im Laufe der verbangenen Jahre ist mehr und mehr zu erkennen das wir Sondler in den Medien allgemein als Grabräuber, Raubgräber, Denkmalzerstörer Munitionshorter,... und noch vielfälltig anders diffamiert werden.
Eine Kooperation oder gar Unterstützung durch die Denkmalschutzbehörden der einzelnen Bundesländer findet nich oder nur ungenügend statt.

NFG werden, wenn überhaupt, nur sehr eingeschränkt vergeben.

Auf Basis der in den vergangenen Jahre abgelaufenen Verunglimpfungen werden neue Gesetzesentwürfe auf unschönem Wege ins Rollen gebracht.

Wird es nicht so langsam Zeit das wir uns wehren und unseren Standpunkt darstellen und unseren berechtigten Forderungen Nachdruck verleihen?  :cop: :belehr: :dumdidum:

Freue mich auf alle Stellungnahmen!

Also da geh ich nicht mit. Das Bild der Sondler wird gerade seit letzter Zeit immer besser in den Medien.

Es gibt Raubgräber oder wie man sie nennen will und Sondler die glauben alle Archäologen wollen sie an den Pranger stellen.

Man kann gut ein Feindbild aufstellen ohne sich genau zu informieren, wenn doch sieht die Sache schon anders aus.

Also bitte keine Grabenkämpfe erneuern sondern erstmal informieren :cop:

Zitat von: insurgent in 05. Februar 2012, 22:46:57
Also da geh ich nicht mit. Das Bild der Sondler wird gerade seit letzter Zeit immer besser in den Medien.

Es gibt Raubgräber oder wie man sie nennen will und Sondler die glauben alle Archäologen wollen sie an den Pranger stellen.

Man kann gut ein Feindbild aufstellen ohne sich genau zu informieren, wenn doch sieht die Sache schon anders aus.

Also bitte keine Grabenkämpfe erneuern sondern erstmal informieren :cop:

Ich gestehe jedem seine Meinung zu.
Aber ich kann nicht nachvollziehen wie Du zu diesen Erkenntnissen gekommen bist...?

Es geht auch nicht darum irgendwelche Gräben aufzureißen. Ich bin an einem Stimmungsbild interessiert.

Ich kann den Eingangsbeitrag auch nicht nachvollziehen und sehe es so wie Insurgent

Zitat von: jansonde in 05. Februar 2012, 23:04:03
...Aber ich kann nicht nachvollziehen wie Du zu diesen Erkenntnissen gekommen bist...?

Weil ich neutral die Entwicklung beobachte und versuche sie zum positiven zu beeinflussen.

Ich beziehe meine Erkenntnisse nicht aus Forendiskussionen sondern aus dem tatsächlichen Umgang mit dem Thema.

Dieser Thread führt so sicher nicht zu Integration. Allein der Ausdruck "berechtigte Forderungen" schürt die Grabenkämpfe, der Graben wird tiefer. Mit Polemik ist da nichts zu erreichen. Da tun sich die Sondler keinen Gefallen. Sachkenntnis, Fachwissen, überzeugende Feldarbeit und Kooperation führt hier sehr viel weiter. Je mehr Leute im Feld durch ihre Ergebnisse überzeugen, die sich an die archäologischen Standards halten, um so eher wird hier integratives Vorgehen von Seiten der offiziellen Stellen zu erwarten sein. Einen anderen Weg sehe ich nicht.  Vielen Amtsarchäologen ist klar, dass hier gilt ein Potential zu integrieren, das mit leeren Kassen und strengeren Gesetzen nicht zu ersetzen ist. Für das Wie...und damit mit welchem Personal (Geld) das zu organisieren und zu betreuen ist, fehlt die Antwort. Die Ressourcen sind erschöpft. Mehr Funde heißt mehr Personal, große Sammlungen, mehr Probleme sie aus zu werten, es bleibt meist nur, das unbesehen ins Magazin zu verfrachten.  Hier gibt es keinen Königsweg. Der Gesetzgeber muss in erster Linie unseren Wohlstand retten und der ist ja in erster Linie in Gefahr. Die Wissenschaften die dazu nicht oder kaum beitragen ( Musefakultäten) kommen wie immer an letzter Stelle. Saxaloquuntur.

Zitat von: insurgent in 05. Februar 2012, 22:46:57
Also da geh ich nicht mit. Das Bild der Sondler wird gerade seit letzter Zeit immer besser in den Medien.

Es gibt Raubgräber oder wie man sie nennen will und Sondler die glauben alle Archäologen wollen sie an den Pranger stellen.

Man kann gut ein Feindbild aufstellen ohne sich genau zu informieren, wenn doch sieht die Sache schon anders aus.

Also bitte keine Grabenkämpfe erneuern sondern erstmal informieren :cop:

Zitat von: Sax in 05. Februar 2012, 23:09:41
Ich kann den Eingangsbeitrag auch nicht nachvollziehen und sehe es so wie Insurgent

Dem möchte ich mich anschließen!

archfraser

Solange man in öffentlichen Foren Kommentare lesen kann,frei nach dem Motto "Ich such wo ich möchte und die Archäologen können mich mal." und es dabei kein Aufschrei der Entrüstung bei den anderen Usern gibt,sehe ich die Probleme mehr als Hausgemacht an!
Solche Deppen machen in kurzer Zeit all das kaputt,was andere in langer Zeit aufgebaut haben!
Und wenn dann noch die üblichen Argumente kommen,die "richtigen Raubgräber" hält das nicht ab ...
Gibt es auch falsche Raubgräber?
Erinnert irgendwie an "ein bisschen schwanger".
Entweder ganz oder gar nicht.
Da sollten manche einmal darüber nachdenken ...  :winke:

Zitat von: Daniel in 06. Februar 2012, 10:37:05
Solange man in öffentlichen Foren Kommentare lesen kann,frei nach dem Motto "Ich such wo ich möchte und die Archäologen können mich mal." und es dabei kein Aufschrei der Entrüstung bei den anderen Usern gibt,sehe ich die Probleme mehr als Hausgemacht an!
Solche Deppen machen in kurzer Zeit all das kaputt,was andere in langer Zeit aufgebaut haben!
Und wenn dann noch die üblichen Argumente kommen,die "richtigen Raubgräber" hält das nicht ab ...
Gibt es auch falsche Raubgräber?
Erinnert irgendwie an "ein bisschen schwanger".
Entweder ganz oder gar nicht.
Da sollten manche einmal darüber nachdenken ...  :winke:

Da sprichst Du mir voll aus dem Herzen
Gruß

man muss doch nur verschiedene Posts in diesem Thread hier betrachten, das ist völlig ausreichend ... und traurig... ich muss gestehen, ich als Neuling bin ein wenig , nunja, sagen wir nicht begeister davon!   :besorgt:

kein Wunder dass man als Sondengänger nicht gut da steht, ich finde da muss sich keiner wundern... macht es mir sicher nicht leichter an na NFG zu kommen...  :kopfkratz:

http://www.sucherforum.de/index.php/topic,6246.0/topicseen.html

Ich frage mich hier welche Interessen denn vertreten werden sollen? Die Interessen der illegalen Sondler oder die Interessen des Denkmalschutzes? Die Interessen der legalen Sondler die Ihrem Hobby aus wissenschaftlichem Interesse fröhnen oder der Raubgräbern die nur am Suchen und Finden selbst interessiert sind und dazu auf jegliche Gesetze pfeiffen? Fragen über Fragen...

Grüße vom Bilbo

Die Umfrage ist allerdings kein bisschen aussagekräftig. :belehr:
Während in anderen Foren die große Mehrheit dafür ist,
ist´s hier bei den Befürwortern relativ schlecht gestellt.
Dafür hat das Sucherforum wohl einen zu "amtsnahen" Ruf.  :narr:

Zitat von: Daniel in 09. Februar 2012, 22:21:45
Während in anderen Foren die große Mehrheit dafür ist,
ist´s hier bei den Befürwortern relativ schlecht gestellt.
Dafür hat das Sucherforum wohl einen zu "amtsnahen" Ruf.  :narr:

Nur das die "Interessenvertreter" in den anderen Foren untereinander zerstritten sind. Ob das dienlich ist?  :belehr:

Aber ich finde das völlig in Ordnung.  :smoke:

Zitat von: Jøran-Njål in 12. März 2012, 17:36:26
Nur das die "Interessenvertreter" in den anderen Foren untereinander zerstritten sind. Ob das dienlich ist?  :belehr:

Aber ich finde das völlig in Ordnung.  :smoke:

Ich denke man muss den Mut haben, sich von "alten Zöpfen" die der Meinung sind, eine Mehrheit von hinter den Geranien in eine bestimmte Richtung zu manipulieren, trennen.
Wie die Diskussion im DF gezeigt hat, konnten ja gegen die vorgestellten Ziele so gut wie keine sachlichen Argumente vorgebracht werden, also wurden die verbalen Schlägertrupps ausgesendet.
Sehr erstaunlich waren auch die Diskussionsbeiträge von einigen Moderatoren.
Ccheinbar ist man doch sehr bemüht eine ForumsVERBANDsgründung zu favorisieren...

Ich muss sagen, dass ich die Diskussionen dort auch verfolgt habe und selten etwas dermaßen niveauloses gesehen habe. :peinlich:

Zitat von: lord3d in 12. März 2012, 21:28:51
Ich muss sagen, dass ich die Diskussionen dort auch verfolgt habe und selten etwas dermaßen niveauloses gesehen habe. :peinlich:

Mit Niveau hatte die Diskussion nicht viel zu tun.
Aber es war an der Zeit einmal ein paar Dinge ein klein wenig zu beleuchten.

Zitat von: jansonde in 12. März 2012, 21:42:24
Mit Niveau hatte die Diskussion nicht viel zu tun.
Aber es war an der Zeit einmal ein paar Dinge ein klein wenig zu beleuchten.

Und was macht es dann für einen Sinn die Dinge ohne Niveau zu "beleuchten"? Versteh ich das gerade nur falsch oder stehst du lieber niveaulos im Rampenlicht als gar nicht? Will dich nicht ärgern aber so kams für mich rüber...

Der Schrei nach Narrenfreiheit wird dadurch sicher nicht positiv unterstützt...

Letztens hab ich nen guten Spruch in der Glotze gehört (kommt selten vor aber ich habs schon erlebt)

"Ich will nicht dass die Dinge einfach und leicht machbar sind, ich will dass sie richtig sind!"  und bei der Defintion von "richtig" fängts hier doch schon an...

Grüße vom Bilbo  :winke:

Die "Niveaulosigkeit" ging in diesem Fall aber eindeutig von dem "gegnerischen Verband" und einigen "Moderatoren"  :staun: aus dem anderen Forum aus,als man sich wohl irgendwie angepisst fühlte,da User "Jansonde" vor ihnen an die Öffentlichkeit ging.
Da wurde u. a. ein Hetzartikel bei einem Archäologenforum eröffnet in dem man sich von Jansonde distanzierte.
Hier interessierte es von den Archäologen allerdings keinen. (Auch dumm gelaufen! :narr:)
Eine anschließende Veröffentlichung persönlicher Daten von "Jansonde" in dem anderen Forum war mehr als peinlich und man darf die Glaub- und Vertrauenswürdigkeit von solchen "Verbandsgründern" wohl mehr als bezweifeln.
Als es zu unangenehm wurde,wurde ja der ganze Quatsch gnädigerweise geschlossen,da man wohl selbst erkannte,daß man über´s Ziel hinausgeschossen hatte.
Alles in allem recht unterhaltsam und für den "eigenen Verband" auch nicht wirklich förderlich. :narr:
Ich meine trotzdem,daß keiner der "Verbände" eine längere Lebenserwartung hat. :belehr:

Ich habe mir mal gesagt, das ich keine Zeit mehr mit dem Thema "Verband & Interessenvertretung" vergeude.
Darum auch nur kurz ein paar Worte zum Thema.

Theoretisch wäre so ein Verband sicherlich nicht schlecht, wird es aber in den nächsten Jahren/Jahrzehnten nicht geben.
Aus dem einfachen Grund, das es bundesweit 16 verschiedene Gesetze gibt und man diese nicht mit "Einem Verband" greifen kann.
Die beste Lösung ist einfach, sich in seinem Bundesland zu organisieren. Das machen die SH'ler, die Sachsen, die Hessen
und das machen wir in Niedersachsen.
Und der Daniel wird sicherlich das gleiche sagen, oder?  Man kommt da am einfachsten und am schnellsten auf einen Nenner.

Gruß
niemand

Ich bin mein eigener "Verband". :-D

Zitat von: Daniel in 13. März 2012, 11:39:41
Ich bin mein eigener "Verband". :-D

Hallo Verband Daniel!

Sollte Dein Verband und unsere Ziele sich in den wichtigsten Punkten decken ... würden wir  auch gerne mit Dir zusammenarbeiten. :prost:

Aber Spaß bei Seite es geht hier nicht um den Verband Jansonde...

Ich darf momentan nur das Sprachrohr sein.
Mit dem Verweis auf ein hier auch bekanntes Forum... mit Sicherheit eine richtige Entscheidung.

Scheinbar standen dort weniger Sachfragen, als Diffamierung, Beleidigung und Einschüchterung, auf dem Programm einer selbst ernannten Gegnerschaft. Aber da bilde sich bitte jeder sein eigenes Urteil.

Wir sehen, solange es um berechtigte Interessen der Allgemeinheit der Sondler geht, keine Gegner.

Anders sehen wir aber die Situation, wenn da ein Verein / Verband mit der Ausrichtung gegründet wird, eine große Anzahl von Sondlern als Statisten für die Durchsetzung von Interessen einiger Weniger zu lenken... Wenn diese dann auch bei Nachfragen (z.B. Klage auf Erteilung einer Suchgenehmigung in Hessen, das Thema wurde in einigen Foren ja von gewissen Herrn sehr breit getreten... und jetzt stillschweigend ignoriert...)
so aggressiv mit dubiosen Mitteln vom Tisch gewischt werden sollen, dann sollte man sich schon zur Wehr setzen und nach haken.
Das mag dann auch Unmut erzeugen und  verbale Schlägertrupps aus den Reihen der Gründerväter (TE) auf den Plan rufen, aber damit war nach den Diskussionen, im doch scheinbar nicht ganz so gut handverlesenen Grüppchen im internen Gründungsbereiches des DF, zu rechnen.   

Wer in den vergangenen Tagen ab und an mal auf unsere Webseite (Werbeeinblendung / Info, wie immer man das sehen will: aktion-archaeologie.de) geschaut hat, der wird bemerkt haben das sich da einiges bewegt...
Aktuell (heute, Dienstag, 13.03.2012, 12:00 Uhr) hat Aktion Archäologie 116 eingeschriebene Mitglieder. Bedenkt man das wir erst am 01.03.2912 die Gründung erklärt haben, dann ist das nicht als negativ zu bewerten.
Sitz der Bundeszentrale ist Thüringen und da sitzt auch die Landeszentrale. In anderen Bundesländern konstituieren wir gerade weitere Landes und Ortsverbände. Gerne können sich unserem Verband auch bestehende Vereine, Stammtische und Einzelpersonen anschließen.

In den kommenden Tagen werden wir eine erstes Organigramm und die jeweiligen Ansprechpartner, sowie eine Menge weiterer Informationen, auf unserer Seite veröffentlichen.

...  :nono:

Micha  :winke:

Zitat von: jansonde in 12. März 2012, 20:32:54

Ccheinbar ist man doch sehr bemüht eine ForumsVERBANDsgründung zu favorisieren...

Eine leidenschaftslose Anmerkung: Es gibt keinen Forumsverband und diesen wird es auch nicht geben. Es wurde auf Anfrage ein Bereich für Mitglieder eingerichtet die einen Verband gründen wollten. Unter diesen Personen kam es zu einer Spaltung und nun sind zwei Vereinigungen in Gründung befindlich.

Zitat von: Christian in 14. März 2012, 04:26:20
Eine leidenschaftslose Anmerkung: Es gibt keinen Forumsverband und diesen wird es auch nicht geben. Es wurde auf Anfrage ein Bereich für Mitglieder eingerichtet die einen Verband gründen wollten. Unter diesen Personen kam es zu einer Spaltung und nun sind zwei Vereinigungen in Gründung befindlich.

Richtig - nicht mehr und nicht weniger !

Ich finde es gut wenn sich Interessierte zusammen finden, Austausch in der Gruppe bringt oft allen etwas. Auch wenn ich die dadurch erhoffte "Lobby" als nicht wirklich stark ansehe, ist es doch eine Bekenntniss hin zu Uneigennutz (in einem besitzergreifendem Sinn), bringt es doch alle die darin Mitglied sind dazu, sich an Recht und Gesetz zu halten, da der strafrechtliche Druck (http://de.wikipedia.org/wiki/Kriminelle_Vereinigung) wesentlich größer ist als bei Einzelvergehen im Bereich Fundunterschlagung, Zerstörung von Bodendenkmälern und Hausfriedensbruch, und dann sogar schon Unterstützer trifft. Insofern ein Schritt hin zu mehr Offenheit und gemeinnütziger archäologischer Arbeit.  :super:

Zitat von: Tapir in 14. März 2012, 08:15:56
Ich finde es gut wenn sich Interessierte zusammen finden, Austausch in der Gruppe bringt oft allen etwas. Auch wenn ich die dadurch erhoffte "Lobby" als nicht wirklich stark ansehe, ist es doch eine Bekenntniss hin zu Uneigennutz (in einem besitzergreifendem Sinn), bringt es doch alle die darin Mitglied sind dazu, sich an Recht und Gesetz zu halten, da der strafrechtliche Druck (http://de.wikipedia.org/wiki/Kriminelle_Vereinigung) wesentlich größer ist als bei Einzelvergehen im Bereich Fundunterschlagung, Zerstörung von Bodendenkmälern und Hausfriedensbruch, und dann sogar schon Unterstützer trifft. Insofern ein Schritt hin zu mehr Offenheit und gemeinnütziger archäologischer Arbeit.  :super:

... und damit klinke ich mich wieder aus der Diskussion aus ... denn trotz mehrmaligen Lesens des obigen Beitrags wollte sich mir der Hinweis auf eine Art Sippenhaft bzw. gar kriminelle Vereinigiung im Zusammenhang mit einer Sondengängervereinigung nicht erschließen  :nixweiss:  :friede:

@MrsMetal

Zitat von: Jøran-Njål in 12. März 2012, 17:36:26
Nur das die "Interessenvertreter" in den anderen Foren untereinander zerstritten sind. Ob das dienlich ist?  :belehr:
Aber ich finde das völlig in Ordnung.  :smoke:

Gehässig war das nicht. Aber da ich diese "Verbände" nicht einordnen kann, nicht weiss ob darin die Kulturgut-Räuber ebenfalls einen
Anlaufpunkt erhalten, habe ich zurzeit kein Problem damit, wenn die untereinander zerstritten sind.

Gruss

Jøran-Njål

Hallo Christian,

zusätzlich zur PN auch hier noch eine Antwort:

erstmal unterstreiche ich die Kernaussagen von meinem Beitrag:

Zitat von: Tapir in 14. März 2012, 08:15:56
Ich finde es gut wenn sich Interessierte zusammen finden, Austausch in der Gruppe bringt oft allen etwas. Auch wenn ich die dadurch erhoffte "Lobby" als nicht wirklich stark ansehe, ist es doch eine Bekenntniss hin zu Uneigennutz (in einem besitzergreifendem Sinn), bringt es doch alle die darin Mitglied sind dazu, sich an Recht und Gesetz zu halten, da der strafrechtliche Druck (http://de.wikipedia.org/wiki/Kriminelle_Vereinigung) wesentlich größer ist als bei Einzelvergehen im Bereich Fundunterschlagung, Zerstörung von Bodendenkmälern und Hausfriedensbruch, und dann sogar schon Unterstützer trifft. Insofern ein Schritt hin zu mehr Offenheit und gemeinnütziger archäologischer Arbeit.  :super:

Also kein Grund sich auszuklinken, es sei denn man kann sich mit diesen Punkten nicht identifizieren.

Und nun zu Deiner Anmerkung:

Zitat von: Christian in 14. März 2012, 13:30:05
.trotz mehrmaligen Lesens des obigen Beitrags wollte sich mir der Hinweis auf eine Art Sippenhaft bzw. gar kriminelle Vereinigiung im Zusammenhang mit einer Sondengängervereinigung nicht erschließen

Einfach erklärt: Wenn 2 Mist bauen, egal wieviele es noch gibt, haften die beiden als Einzelne. Wenn sie es in einem Verband tun, der als Zweck die Arbeitsweise hat mit der Mist gebaut wird, haften im Anfangsverdacht alle im Verband. Egal ob dabei Kaugummiautomaten oder Bodendenkmäler geplündert werden. Dank der rechtlich weiten Fassung des von Dir etwas verstimmt angesehenen Begriffes muß also ein Verband mehr selektierend auf "schwarze Schafe" achten und sie ächten als eine lockere Stammtischrunde. Und das finde ich in der Konsequenz als sehr begrüßenswert, da so die echte Möglichkeit besteht als gutes Beispiel voranzugehen. Ob das dann auch umgesetzt wird steht auf einem anderen Blatt.

Ich hoffe dass sich für Dich jetzt der Sinn erschlossen hat, und auch dass es kein "Vergleich" ist, sollte sich eigentlich aus dem Text erkennen lassen.

Besten Gruß

Johannes

Zitat von: Tapir in 14. März 2012, 21:03:59
Hallo Christian,

zusätzlich zur PN auch hier noch eine Antwort:

erstmal unterstreiche ich die Kernaussagen von meinem Beitrag:

Also kein Grund sich auszuklinken, es sei denn man kann sich mit diesen Punkten nicht identifizieren.

Und nun zu Deiner Anmerkung:

Einfach erklärt: Wenn 2 Mist bauen, egal wieviele es noch gibt, haften die beiden als Einzelne. Wenn sie es in einem Verband tun, der als Zweck die Arbeitsweise hat mit der Mist gebaut wird, haften im Anfangsverdacht alle im Verband. Egal ob dabei Kaugummiautomaten oder Bodendenkmäler geplündert werden. Dank der rechtlich weiten Fassung des von Dir etwas verstimmt angesehenen Begriffes muß also ein Verband mehr selektierend auf "schwarze Schafe" achten und sie ächten als eine lockere Stammtischrunde. Und das finde ich in der Konsequenz als sehr begrüßenswert, da so die echte Möglichkeit besteht als gutes Beispiel voranzugehen. Ob das dann auch umgesetzt wird steht auf einem anderen Blatt.

Ich hoffe dass sich für Dich jetzt der Sinn erschlossen hat, und auch dass es kein "Vergleich" ist, sollte sich eigentlich aus dem Text erkennen lassen.

Besten Gruß

Johannes

Hallo Tapir,

ich danke für die Einführung einer ganz neuen Rechtsperspektive.
Diese ist sicherlich in der Juristerei noch nicht sonderlich etabliert, aber zumindest erheiternd.    :narr:

Du begründest hier einen etwas überalterten Tatbestand der Kollektivschuld, bzw. Sippenhaftung. Wir leben aber im Jahre 2012 und unsere Rechtsnormen in der BRD haben sich positiv entwickelt.
Diese können schon seit einigen Jahrzehnten aber weder pauschal gegen ganzen Rassen, ethnischen Minderheiten, der Bevölkerung eines Staatsgebildes, pol. Gruppen oder anderen Vereinigungen im positiven Sinne des GG eingesetzt werden.

Man beachte die Überlastung der Justiz, bei nur ein paar bescheidenen Beispielen:

Schützenverein: Ein Mitglied begeht mit seiner Sportwaffe einen Mord / alle Mitglieder sind mitschuldig?
ADAC: Ein Autofahrer begeht eine vorsätzliche schwere Körperverletzung / alle Mitglieder sind mitschuldig?
...
Aus dem von Dir vorgeschlagenen Ansatz wird es sehr schwierig werden, eine neue Rechtsnorm zu entwickeln und diese dann auch noch mit einer Mehrheit durch die Instanzen der Gesetzgebung zu bringen.
Letztendlich würde hierzu eine Änderung des Grundgesetzes erforderlich sein...  :belehr:

Höflicher konnte ich die von Dir entwickelte Idee leider nicht kommentieren.
Entschuldigung!                                                                                                                                                                  :friede:

Zitat von: jansonde in 13. März 2012, 14:24:06
Hallo Verband Daniel!

Bedenkt man das wir erst am 01.03.2912 die Gründung erklärt haben, dann ist das nicht als negativ zu bewerten.
Sitz der Bundeszentrale ist Thüringen und da sitzt auch die Landeszentrale. In anderen Bundesländern konstituieren wir gerade weitere Landes und Ortsverbände. Gerne können sich unserem Verband auch bestehende Vereine, Stammtische und Einzelpersonen anschließen.

In den kommenden Tagen werden wir eine erstes Organigramm und die jeweiligen Ansprechpartner, sowie eine Menge weiterer Informationen, auf unserer Seite veröffentlichen.

sorry,
seid ihr Zeitreisende?    :zwinker: :dumdidum:

sorry,
das musste sein

Hallo Jan,

ich sprach vom Anfangsverdacht. Und den dahinter stehenden Ermittlungen. Insofern war Dein Beispiel mit dem Schützenverein (sowohl im direkten Bezug als auch in der dadurch entstehenden Negativpresse für und der öffentlichen Auffassung über den Schützenverein) großartig (und höflich genug, eine Entschuldigung ist also unnötig  :-D) Ob das gerechtfertigt ist oder nicht ist eine andere Sache (und wird genauso das öffentliche Meinungsbild prägen wie die Entschuldigung in der Zeitung 4 Wochen später auf Seite 8 links unten, unter der Nettowerbung).

Und der Rest deiner Erwiderung ist eine nette Umformulierung des Wikipedia-Artikels... Auch wenn ich persönlich den politisch geprägten Begriff "Sippenhaft" aus dem historischen Kontext heraus nur ungerne nutze.

Und nur mal als Zitat:

Zitat"Aus diesem Grund wird der § 129 StGB auch als ,,Schnüffelparagraph" bezeichnet, da die allermeisten Verfahren ohne Rechtfertigung eine staatliche Überwachung im Milieu der fast beliebig auswählbaren Betroffenen legalisieren, ohne dass diese sich (schon mangels Kenntnis des Verfahrens) dagegen wehren können. Ein geringfügiger Anfangsverdacht ist ausreichend, um weitreichende Ermittlungsbefugnisse zu erhalten. Häufig führen die Ermittlungen zu so genannten ,,Zufallsfunden"."

:winke:

Als abschließenden Kommentar zu den Reaktionen auf meinen Beitrag (der eigentlich ein positiver in Bezug auf die Sondengängerverbände sein sollte): Jeder zieht sich selber die Schuhe an die ihm passen.

Besten Gruß

Johannes

Der Traum vom allgegenwärtigen Überwachungsstaat...

er wird wohl nie ausgeträumt sein.       :narr:

Ach du je, jetzt auch hier schon Rechtsdiskussionen und Gesetzesauslegungen, die absolut gleichgültig sind. Vielleicht sollten wir noch den Benutzer ,,Ernte AG" aus dem Detektorforum fragen, ob er hier mitmischen will, dann wird es richtig lustig. :zwinker:

Zitat von: lord3d in 15. März 2012, 13:53:05
Ach du je, jetzt auch hier schon Rechtsdiskussionen und Gesetzesauslegungen, die absolut gleichgültig sind. Vielleicht sollten wir noch den Benutzer ,,Ernte AG" aus dem Detektorforum fragen, ob er hier mitmischen will, dann wird es richtig lustig. :zwinker:

Bitte, bitte, nicht....

wenn ich mir die Beiträge hier unter Nummer 18 & 19 ansehe, dann hatte wir hier schon genug lustige Aussagen!  :narr: :cop:  :narr:

Ehrlich gesagt wüsste ich nicht, wie ein Verband das negative Bild von einem Sondengänger in der Öffentlichkeit verbessern kann?
Die komplette Öffnung der Foren wäre zwar ein erster Schritt, würde aber vermutlich die Mehrheit der Forenmitglieder nicht mitmachen.
Auch dürfte dieser Verband keine Sondengänger als Mitglieder aufnehmen, die irgendwie schon negativ in Erscheinung getreten sind.

Daher glaube ich nicht an einen Erfolg und vielleicht ist das auch ganz gut so.  :nixweiss:


Gruss

Jøran-Njål

Zitat von: Jøran-Njål in 15. März 2012, 18:06:43
Ehrlich gesagt wüsste ich nicht, wie ein Verband das negative Bild von einem Sondengänger in der Öffentlichkeit verbessern kann?
Die komplette Öffnung der Foren wäre zwar ein erster Schritt, würde aber vermutlich die Mehrheit der Forenmitglieder nicht mitmachen.
Auch dürfte dieser Verband keine Sondengänger als Mitglieder aufnehmen, die irgendwie schon negativ in Erscheinung getreten sind.

Daher glaube ich nicht an einen Erfolg und vielleicht ist das auch ganz gut so.  :nixweiss:


Gruss

Jøran-Njål

Der Fortschritt ist noch nie auf den Schultern der Skeptiker getragen worden...

Hätte man Saulus nie eine Chance gegeben... könnte die Bibel auch nicht von Paulus berichten.
...und die Amtsarchäologie hat auch die Chance verdient... auch dort gibt es eine Menge aufgeschlossener und kooperationsbereiter Mitarbeiter die nach schlüssigen Lösungen alter (sbedingter) Probleme suchen.
Aus dieser Sicht weisen also mehrere Gruppen Defizite auf.

Zitatwww.aktion-archaeologie.de

Jetzt schon platt?

Micha  :winke:

Oh ja und wie!

Der Webmaster muss auf Grund etlicher neuer Funktionen die Seite komplett umbauen.
Die Wartungsarbeiten werden noch bis Mittwoch, ca. 20:00 Uhr laufen.

Wir könnten aber noch im Bereich Manpower EDV Unterstützung brauchen...

Die Webseite ist wie versprochen wieder am Start.

Das ist mal wieder eine Berichterstattung der weniger schönenen Art

http://www.volksfreund.de/nachrichten/region/daun/aktuell/Heute-in-der-Dauner-Zeitung-Raubgraeber-zerstoeren-historische-Staetten;art751,3102261

Ich bin immer wieder erstaunt wie sich Politiker zum Dorfsheriff aufschwingen und sich vor den Karren mancher Hardliner unter den Archäologen spannen lassen....in deren Reihen tobt übrigens mindestens ein so großer Richtungsstreit wie hier bei uns....

Aber man kann ja wenn man facebook Nutzer ist zu dem Artikel Kommentare abgeben...einer hat schon....

Lieber Jansonde,
könntest du deine privaten Probleme mit anderen Foren bitte auf anderem Wege klären
und nicht HIER.

DANKE  :winke:
Gruß niemand

Zitat von: Gratian in 23. März 2012, 18:02:09
Aber man kann ja wenn man facebook Nutzer ist zu dem Artikel Kommentare abgeben...einer hat schon....

Und zwei weitere Kommentare sind dazugekommen.  :-D

Gruss

Jøran-Njål