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Lesefunde => Steinartefakte => Thema gestartet von: siegieduna in 21. Juni 2010, 23:06:40

Titel: retuschiertes etwas
Beitrag von: siegieduna in 21. Juni 2010, 23:06:40
 Moin  :winke:

Hab das gefunden.
Kann mir aber kein Werkzeug dafür vorstellen. Ich nehme mal an, das es etwas werden sollte?
Dann leider abgerochen...

Bronzezeitlich?

Die Spitze ist nicht bearbeitet. Die Seiten laufen spitz zu.

Was meint ihr?

Siegieduna
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: Marienbad in 21. Juni 2010, 23:16:10
Dolchgriff  :glotz:  :kopfkratz:
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: thovalo in 21. Juni 2010, 23:23:47
..... abgebrochener....!
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: StoneMan in 23. Juni 2010, 00:50:09
Moin,

ich gehe davon aus, dass das Artefakt relativ flach ist, dann denke ich, könnte es eine steinzeitliche Pfeilspitze, ein sogenannter Querpfeil sein.

Was Du als Spitze bezeichnest >Die Spitze ist nicht bearbeitet< ist das Ende, was geschäftet wird.

Die breitere Seite (oberes Bild, links), ist die "Spitze", sie sieht recht scharf aus (?)


Gruß

Jürgen

Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: Larry Flint in 23. Juni 2010, 01:28:41
... nein, "ein sogenannter Querpfeil" ist es mit Sicherheit nicht (...Begründung auf Anfrage...).

Vielleicht machst du dich ja erstmal in Sachen "Querschneider" fit (z.B. im Artefaktindex auf genau diesem Forum: http://www.sucherforum.de/index.php/topic,26571.0.html) und versuchst dann noch einmal einen Anlauf, der, falls du weiter an dieser spektakulären Hypothese festhalten möchtest - und da muss ich jetzt kein Hellseher sein - wieder vor einer artefakttypologischen Betonwand enden wird.

:winke: & Ugah Ugah an den Steinzeitmann

Larry

PS: Wenn du mal so richtig scharfe Sachen sehen willst  :zwinker:, dann könnte ich dir...  
... ach, lassen wir das.
PPS: Übrigens: Willkommen im fachlichen Forumsfegefeuer - ich bin derzeit der Quotenbösewicht :teufel2:. Aber mach' dir ma' keine Sorgen - alle anderen hier sind wirklich nett...
PPPS: @Manni & Thomas: Mich dünkt das für einen Dolchgriff aber ziemlich zwergenhaft - das Ding daneben auf dem Foto ist doch ein USB-Stecker, oder?
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: insurgent in 23. Juni 2010, 06:36:50
Könnte auch die Spitze (wobei die direkte Spitze fehlt, weil abgebrochen) von einem Dolch sein.

Schönes flächenretuschiertes Stück  :super: vom "bekannten Acker" ??
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: Marienbad in 23. Juni 2010, 10:10:11
Moin und  :winke:

ich habe mal nachgeschaut was ich so als Vergleichsstück habe.
Es stammt von dem höchsten Bergmassiv in Ostholstein  :-D
und ist sicher jungneolithisch.

:winke:  Manfred



(http://img412.imageshack.us/img412/3665/img0374l.jpg)


(http://img641.imageshack.us/img641/6452/img0371r.jpg)
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: Larry Flint in 23. Juni 2010, 12:16:56
Moin Manfred,

... danke für die Bilder...

- das ist überzeugend.

:winke:

Larry


Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: StoneMan in 23. Juni 2010, 13:46:16
Zitat von: Larry Flint in 23. Juni 2010, 01:28:41
...noch einmal einen Anlauf, der, falls du weiter an dieser spektakulären Hypothese festhalten möchtest - und da muss ich jetzt kein Hellseher sein - wieder vor einer artefakttypologischen Betonwand enden wird.

:winke: & Ugah Ugah an den Steinzeitmann.
OK OK, Ferndiagnosen, ohne das Teil in der Hand zu halten, müssen ja schief gehen...

Zitat von: Larry Flint in 23. Juni 2010, 01:28:41
PPPS: @Manni & Thomas: Mich dünkt das für einen Dolchgriff aber ziemlich zwergenhaft - das Ding daneben auf dem Foto ist doch ein USB-Stecker, oder?
Genau das dachte ich ja auch, wenn ich gewußt hätte, dass die eine Seite eine Bruchfläche aufweist, wäre ich nicht auf so einen Blödsinn gekommen  :-D



Groot ut Essen

Jürgen
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: StoneMan in 23. Juni 2010, 14:09:11
Zitat von: Larry Flint in 23. Juni 2010, 01:28:41

Vielleicht machst du dich ja erstmal in Sachen "Querschneider" fit (z.B. im Artefaktindex auf genau diesem Forum: http://www.sucherforum.de/index.php/topic,26571.0.html)

@ Larry,

ich bin beeindruckt! Danke für den Link. Geiles Forum - ich fühl mich schon richtig hyggelig hier  :weise:

Groot...
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: siegieduna in 23. Juni 2010, 18:14:05
 :staun:

Ein Dolch...  :smoke:
Nur schade das dort nächstes Jahr gebaut wird.  :heul:
Die andere Hälfte wird wohl ein Kleiner Jung in seinem Sandkasten finden. Wenn er mal so richtig tief buddelt.

Hier mal der Querschnitt des Dolches.


Danke Siegieduna




Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: StoneMan in 23. Juni 2010, 20:24:58
Zitat von: siegieduna in 23. Juni 2010, 18:14:05
:staun:

Ein Dolch...  :smoke:
Nur schade das dort nächstes Jahr gebaut wird.  :heul:
Die andere Hälfte wird wohl ein Kleiner Jung in seinem Sandkasten finden. Wenn er mal so richtig tief buddelt.

Hier mal der Querschnitt des Dolches.


Danke Siegieduna


Na prima, war das ein Spielchen? Ich nehm´s sportlich... :ildf:
Zum Bild:
Zitat von: StoneMan in 23. Juni 2010, 13:46:16
...wenn ich gewußt hätte, dass die eine Seite eine Bruchfläche/Querschnitt aufweist, wäre ich nicht auf so einen Blödsinn gekommen  :-D



Groot ut Essen

Jürgen

Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: insurgent in 23. Juni 2010, 21:23:45
Zitat von: siegieduna in 23. Juni 2010, 18:14:05
:staun:

Ein Dolch...  :smoke:
Nur schade das dort nächstes Jahr gebaut wird.  :heul:
Die andere Hälfte wird wohl ein Kleiner Jung in seinem Sandkasten finden. Wenn er mal so richtig tief buddelt.

Hier mal der Querschnitt des Dolches.


Danke Siegieduna


Na, denn mal schnell nach SL schicken  :smoke:
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: siegieduna in 24. Juni 2010, 22:13:03
@ StoneMan  :winke:

Sorry, für mich war irgendwie klahr das es abgebrochen ist...
Nächstes mal denk ich dran eine 3. Ansicht zu posten.

@insurgent

Jo mach ich, so langsam lohnt sich der weg....   :d4:
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: StoneMan in 24. Juni 2010, 22:51:40
Zitat von: siegieduna in 24. Juni 2010, 22:13:03
@ StoneMan  :winke:

Sorry, für mich war irgendwie klahr das es abgebrochen ist...
Nächstes mal denk ich dran eine 3. Ansicht zu posten.
Mach Dir kein Kopp  :winke: Ist mir klar, dass Dir das klar war  :-D
Dabei besitze ich selber mind. zwei "Querschneider" und weiß wie sie typischerweise aussehen.
Aber ich bin offen für untypische Sachen - und ich bin pflegeleicht, also alles im grünen Bereich.

Und so´n abgebrochenen Dolch habe ich auch hier liegen...  :peinlich: allerdings kein Prachtexemplar, ca. 85x38x9mm

Groot ut Essen

Ich versuch´s mal mit einem Bild:


Jürgen

PS sagt es mir, wenn es verpönt ist, sich an einen Beiitrag "dranzuhängen"
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: Marienbad in 25. Juni 2010, 08:32:00
Moin Stone Man,

dein Foto zeigt meiner Meinung nach ein Flint Sichelfragment und kein Dolchfragment. :kopfkratz:
Wo hast du dein Suchgebiet ?

:winke:  Manfred
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: StoneMan in 25. Juni 2010, 12:27:26
Zitat von: Marienbad in 25. Juni 2010, 08:32:00
Moin Stone Man,

dein Foto zeigt meiner Meinung nach ein Flint Sichelfragment und kein Dolchfragment. :kopfkratz:
Wo hast du dein Suchgebiet ?

:winke:  Manfred
Danke für Deine Einschätzung.
Das Teil ist aus DK, von Møn bei Hjelm.
Du meinst mit Sichel so eine Kornsichel wie in meinem Avatar? (Mein schönster Fund, Møn/DK )
Jetzt wo Du es sagst, würde ich das nicht kategorisch ausschließen, ich habe da nicht so viel Erfahrung.
Bislang war ich mit meinen Bestimmungen immer allein, ich habe mich autodidaktisch ein wenig eingearbeitet.
Ein bischen Literatur, ein wenig Museum und mein Bauer auf Møn, der eine ansehnliche Sammlung Artefakte auf seiner
großen Fensterbank liegen hat, von der ich "infiziert" wurde.

Ihr hier seid die ersten, mit denen ich Kontakt bezüglich dieser Materie habe, und ihr seid richtig gut
und offensichtlich erfahrener als ich.

Zu meinem Bruchstück: es macht zwar kaum den Eindruck, dass es sich seitlich verkrümmen will, und um eine Sichel zu werden,
müsste die dann ziemlich groß werden. Hat da jemand Beispielbilder von 25 - 30 cm großen Sicheln?
Ich denke, so groß würde meine sein, wenn sie vollständig ist...

Die Sichel im Avatar ist 100mm (komplett wäre sie ca. 120mm)


Groot ut Essen

Jürgen
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: chabbs in 25. Juni 2010, 12:47:23
Hallo Jürgen,

bei solchen Prachtfunden wäre es vielleicht das Beste, richtig mit einem Archäologen zusammenzuarbeiten!
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: thovalo in 25. Juni 2010, 13:22:39
Zitat von: chabbs in 25. Juni 2010, 12:47:23
Hallo Jürgen,

bei solchen Prachtfunden wäre es vielleicht das Beste, richtig mit einem Archäologen zusammenzuarbeiten! Da sind die Fundbezüge "etwas" auseinander gedriftet!

Bei Funden von einer Dänischen Insel, die jetzt in Essen an der Ruhr liegen  ....  wird das nicht so ganz einfach sein!

Da ist es gut, hier so viele kompetente Nordlichter zu haben!!!     :winke:
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: chabbs in 25. Juni 2010, 13:42:05
Jaja... das Internet gibt´s jetzt auch für Computer. Und die stehen ja weltweit rum. Sogar in Dänemark :frech: :narr: :super:
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: StoneMan in 25. Juni 2010, 13:48:30
Hauptsache ihr haut mich jetzt nicht,  :schlaeger: weil ich 1975 anfing völlig unbedarft die Felder auf der Insel Møn zu begehen.

Den/die Bauern hatte ich gefragt ob ich denn dort gehen darf - die nickten.
Später hatte ich auch mal im Museum auf Møn mit jemanden gesprochen - die winkten wohlwollend ab.

Gut, da hatte ich auch noch keine Kornsichel...


Groot

Jürgen
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: Marienbad in 25. Juni 2010, 15:56:04
Hallo Jürgen,

hier haut dich keiner, sind alles liebe und hilfbereite User hier im Forum.  :zwinker:

Ich hab mal zwei ähnliche Sichelfragmente gefunden, kannst ja mal vergleichen.

:winke:  Manfred


(http://img202.imageshack.us/img202/818/img0416bp.jpg)


(http://img171.imageshack.us/img171/9537/img0412v.jpg)
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: StoneMan in 25. Juni 2010, 16:11:31
Zitat von: Marienbad in 25. Juni 2010, 15:56:04
Hallo Jürgen,

hier haut dich keiner, sind alles liebe und hilfbereite User hier im Forum.  :zwinker:


:winke:  Manfred


:schwitz:  :winke:

Das sind ja offensichtlich ziemlich große Teile. Wo sind die denn her Manfred?

Ich habe auch mal was probiert, ich war immer von der roten Variante ausgegangen, da mir Sicheln recht selten in die Finger kamen.
Mit der grünen Variante kann ich Dir nun folgen...

Groot

Jürgen
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: Marienbad in 25. Juni 2010, 16:26:58
Die stammen aus dem schönsten Bundesland Schleswig-Holstein :smoke:
Deiner grünen Variante stimme ich zu.
:winke:
Titel: Re:retuschiertes etwas
Beitrag von: StoneMan in 25. Juni 2010, 16:41:10
Zitat von: Marienbad in 25. Juni 2010, 16:26:58
Die stammen aus dem schönsten Bundesland Schleswig-Holstein :smoke:
Deiner grünen Variante stimme ich zu.
:winke:
Nun - war ja Deine! :winke:

Ich mache mal einen Größenvergleich mit Deinen Bildern. Moment... boh ey, sind die groß  :-D