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Lesefunde => Steinartefakte => Thema gestartet von: thovalo in 23. Mai 2010, 15:09:50

Titel: Retuscheur: "Kieselschiefer", "Lydit" (?)
Beitrag von: thovalo in 23. Mai 2010, 15:09:50
 :glotz:

Beim Reinigen der restlichen Funde von Gestern, zu denen auch die Pfeilspitze aus Valkenburgfeuerstein gehört, erwies sich heute ein Geröll aus Kieselschiefer/Lydit (?) überraschend als Retuscheur.

(Ich weiss gar nicht wie viele solcher Gerölle ich schon mit nach Hause geschleppt und wieder aufs Feld verfrachtet habe, weil keine Merkmale einer Bearbeitung vorhanden waren.)

Auf der Arbeitsfläche sind im Zentralbereich, sowie rechts und links, je ein Arbeitsfeld zu erkennen. Es sind mit dem Fingernagel klar fühlbare und mit dem Auge klar faßbare tiefe "Kitzer" die innerhalb der Felder nicht exakt die gleiche Ausrichtung haben. (Auf Bildern sind diese Arbeitsspuren nicht so klar wie wünschenswert heraus zu stellen)

3tes Bild von Oben: Von Links Oben quer nach Rechts zieht sich eine Kontaktspur mit einem Ackergerät (warum ausgerechnet hier :heul: ), die sich jedoch nur als "Abrieb" und nicht als vertiefte Kratzspur ausgeprägt hat.

Im zentralen Retuschierfeld verläuft ein rezenter Kratzer von links nach rechts.


LG  :winke:


(Länge 6.9 cm; max. Breite 2.2 cm)
Titel: Re:Retuscheur: "Kieselschiefer", "Lydit" (?)
Beitrag von: Marienbad in 23. Mai 2010, 20:37:01
Hallo thovalo,
das ist ja mal ein seltenes Fundstück mit viel Aussagekraft  :super:
Ein ähnliches Stück habe ich von einem neolith. Fundplatz.
Mein Glückwunsch  :winke:
Titel: Re:Retuscheur: "Kieselschiefer", "Lydit" (?)
Beitrag von: thovalo in 23. Mai 2010, 20:53:31
@ Marienbad

Bin auf dem Weg durch die Literatur recht erstaunt, dass so klar ausgeprägte Retuscheure an Geröllen offenbar recht selten vorkommen.

Nach dem Standardwerk von Lutz Fiedler:
Beiträge zur Urgeschichte des Rheinlandes III, Köln 1979: Formen und Techniken neolithischer Steingeräte aus dem Rheinland sind Retuscheure aus länglichen Geröllen auch im Rheinland für das jüngere Neolithikum charakteristisch:

"Längliche Gerölle von 6 bis 25 cm Länge mit diesen Spuren finden sich vor allem auf mittel- und mehr noch auf jungneolithischen Siedlungsplätzen.." S. 135  

Ich bin ja immer gerne mit Der Nase nah am Boden, aber gefunden habe ich so ein klar ausgeprägtes Belegstück bislang auch noch nicht und freu mich sehr über die instruktiven Arbeitsspuren!  :-D
Titel: Re:Retuscheur: "Kieselschiefer", "Lydit" (?)
Beitrag von: Marienbad in 23. Mai 2010, 21:01:12
Sag ich doch, einfach "Klasse" und  :super:

    :winke:
Titel: Re:Retuscheur: "Kieselschiefer", "Lydit" (?)
Beitrag von: DamastBarsch in 23. Mai 2010, 21:44:07
Interessante Sache, das! Hab vor kurzem auch ein ähnliches Stück auf nem Steinzeitäckerchen mitgenommen, weil mir einige sogenannte "Dinge" seltsam aussahen. Fast wie abgenutzt.
Könnte das auch so etwas sein?

Gruß
Tom
Titel: Re:Retuscheur: "Kieselschiefer", "Lydit" (?)
Beitrag von: Marienbad in 23. Mai 2010, 22:19:58
Hallo und  :winke:,

auf dem 1. Foto sehen die Schrammen sehr grob aus, ist es ein eher weicheres Gestein?
Titel: Re:Retuscheur: "Kieselschiefer", "Lydit" (?)
Beitrag von: DamastBarsch in 23. Mai 2010, 22:23:57
Hi Marienbad!
Ist nach meinem Dafürhalten eher ein hartes Gestein.


Gruß  :winke:
Tom
Titel: Re:Retuscheur: "Kieselschiefer", "Lydit" (?)
Beitrag von: Marienbad in 23. Mai 2010, 22:26:38
Die Spuren müssten zarter sein, sie sehen so tief aus ? (  Foto 1. )
Titel: Re:Retuscheur: "Kieselschiefer", "Lydit" (?)
Beitrag von: Marienbad in 23. Mai 2010, 22:35:11
Dieses Stück wurde zuerst als " Angepickt " gesehen, aber die Spuren sind zu fein.
Es ist 6,4 cm lang und 4,5 cm dick und wurde als Retuscheur bestimmt.

:winke:

(http://img10.imageshack.us/img10/2818/img9976a.jpg)
Titel: Re:Retuscheur: "Kieselschiefer", "Lydit" (?)
Beitrag von: thovalo in 23. Mai 2010, 22:46:20
@ DamastBarsch

Die Spuren auf Bild 1 sehe ich ebenfalls mit vorsichtiger Distanz. Lange und vergleichsweise deutlich parallel liegende tiefe Schrammen.

Solche Spurenbilder können sich auch dann ggf. sogar "in einem Zug" ergeben, wenn der Stein über Kanten anderer, härterer Steine gedrückt wird. Würde ich dennoch aufheben, denn das Original in der Hand kann ggf. noch einen anderen Eindruck ergeben!  :kopfkratz:

Das mit den Retuscheuren ist schwierig, weil etliche Merkmale zusammen kommen müssen, um eine klare Ansprache zu finden.

Kannst Du vielleicht ggf. noch 2-3 Bilder aus verschiedenen Winkeln von der Seite mit den Kratzern schießen und einstellen?

  :winke:
Titel: Re:Retuscheur: "Kieselschiefer", "Lydit" (?)
Beitrag von: DamastBarsch in 23. Mai 2010, 22:47:47
Hi Marienbad, hi thovalo!
Diese derben Kratzer im Stück sind m. M. nach rezent. Weiß auch nicht... hat vorne an der Spitze wie ein Dechsel ausgesehen. Ist keiner, ist mir klar, aber ich dachte vielleicht irgendwas...benutztes. Bevor ichs liegen lasse.  :zwinker:


Gruß
Tom
Titel: Re:Retuscheur: "Kieselschiefer", "Lydit" (?)
Beitrag von: thovalo in 23. Mai 2010, 22:53:45
Finde Deinen Blick hervorragend, ich hätte das auch in die Hand genommen! Auf jeden Fall! Ich hab mir die Kratzer nochmal so nah wie möglich angesehen. Sie wirken wirklich eher aus einem Guß, also durch das Schrammen über einen härteren Untergrund entstanden!

LG  thomas



@ Marienbad

Dein Stück ist dann ein Retuscheur der als "Druckunterlage" gedient hat!?

Titel: Re:Retuscheur: "Kieselschiefer", "Lydit" (?)
Beitrag von: Marienbad in 24. Mai 2010, 10:50:20
Ja, sozusagen als "Amboss" oder Unterlage.

                    :winke: