Hallo,
aufgrund der Form und der scharfen Schneide würde mich mal interessieren, ob solche Stücke auch als Klingen eingesetzt wurden? Oder waren das nur Reste?
Danke
Stück Nummer 1
...
Stück Nummer 2
...
Als Klinge bezeichnet man nichts, was man verwendet, sondern ein Vorprodukt zur weiteren Bearbeitung. Beim ersten Stück ja, zweites nein. LG
Vielen Dank dir für die Erläuterung. Ja, Bearbeitung kann ich auch an beiden Stücken nicht erkennen. Wollte sie dennoch mal einstellen, da sie von der Form her ja doch sehr passend wären. Dachte mir "lieber mal drüber schauen lassen"
Vielen Dank noch mal
Hallo, Nanoflitter,
Zitat von: Nanoflitter in 12. September 2025, 17:58:31Als Klinge bezeichnet man nichts, was man verwendet, sondern ein Vorprodukt zur weiteren Bearbeitung. Beim ersten Stück ja, zweites nein. LG
es mag an der fortgeschrittenen Uhrzeit liegen, aber ich verstehe beide Sätze von Dir nicht. Magst du so nett sein und hier noch etwas ,,mehr Butter bei die Fische" geben?
Viele Grüße
Frank
Hallo, Feldhase,
Zitat von: Feldhase in 12. September 2025, 17:11:04aufgrund der Form und der scharfen Schneide würde mich mal interessieren, ob solche Stücke auch als Klingen eingesetzt wurden? Oder waren das nur Reste?
die archäologische Definition steinzeitlicher Klingen ist, dass diese aus Abschlägen hergestellt werden, mindestens doppelt so lang wie breit sind, möglichst kantenparallel sind und dabei eine (nahezu) gleichbleibende Dicke aufweisen.
Das erste Stück, das du vorstellst, erfüllt das alles nicht. Hier
könnte es sich eventuell um einen sog. ,,klingenförmigen Abschlag" handeln.
Das zweite Stück finde ich schon etwas schwieriger. Hier
könnte es sich um das sog. ,,Distalende" einer Klinge handeln, an der partiell noch die kalkhaltige Rinde anhaftet.
Beide Stücke können also durch menschliches Zutun entstanden sein, aber sicher ist das definitiv nicht. Es gilt also, den vorsichtigen Verdacht durch weitere (eindeutige) Funde zu untermauern (wenn du das möchtest).
Wichtig sind bei steinzeitlichen Fundstücken übrigens neben den (möglichst scharfen) Fotos auch deren Maße und auch der ungefähre Fundort. Vielleicht magst du beides noch einmal ergänzen?
Viele Grüße
Frank
Zitat von: Neos in 13. September 2025, 20:25:18Hallo, Nanoflitter,
es mag an der fortgeschrittenen Uhrzeit liegen, aber ich verstehe beide Sätze von Dir nicht. Magst du so nett sein und hier noch etwas ,,mehr Butter bei die Fische" geben?
Viele Grüße
Frank
Eine Klinge ist eine Grundform. Halt schwerer zu verstehen, für Anfänger. Das erste Stück halte ich für eine Klinge, etwas krumm, das zweite nicht. LG
Hallo Frank,
danke auch für deine Erklärung.
Die Maße sieht man jeweils auf dem ersten Foto. Ich habe aber noch mal neue gemacht. Zugegebenermaßen habe ich bei Bildern den Dreh noch nicht raus, dass diese vernünftig rüber kommen.
Gefunden wurden beide Stücke in Unterfranken. Dort gab es bereits Funde von Mesolithikum über Neolithikum, inkl. Bandkeramik...
Unter anderem habe ich dort auch die klinge gefunden welche ich hier als drittes Stück Anhänge. Diese war von der Bestimmung eindeutig.
Bei den anderen beiden Stücken fehlt mir auch die Bearbeitung, aber die Frage wäre eben, ob solche Stücke nicht auch als Klingen genutzt wurden?
Vielen Dank
Hier erst noch mal alle drei und die definitive Klinge von dem Fundort
Stück Nummer 1 noch mal
Stück Nummer 2 noch mal
Servus,
auf ein Detail zum zweiten Stück möchte ich gerne hinweisen. Hier wurden Retuschen im Rindenbereich angelegt. Das ist für sich schon etwas ungewöhnlich. Vielleicht wurde versucht die Kante bei der Grundformproduktion zu stabilisieren. Dementsprechend könnte man es vielleicht als fragmentierte Kernkantenklinge ansprechen!?! Es fehlen ja auch Gebrauchsspuren an der Schneide, was mich nicht an eine Anlage der Retusche nach der Abtrennung denken lässt. Was meinen die geschätzten Forumsfreunde?
Gibt es an dem ersten Stück einen Bulbus? Ich habe irgendwie Tomaten auf den Augen.
Liebe Grüße Daniel
Zitat von: RockandRole in 14. September 2025, 17:47:44Gibt es an dem ersten Stück einen Bulbus? Ich habe irgendwie Tomaten auf den Augen.
Liebe Grüße Daniel
Nein, das liegt nicht an den Tomaten:) wenn, dann an meinen Bildern. Aber einen Bulbus kann ich nicht erkennen.
Besten Dank auch dir für eine Info
Beim ersten Stück im zweiten Bild ganz oben kann ich schon einen Bulbus erahnen, wobei die Hälfte davon sich mit der Schlagfläche verabschiedet hat. Das zweite Stück ist sicher auch was, da Plattenhornstein und aus Unterfranken. Hatte ich überlesen. Und nochmal, eine Verwendung als Klinge gibt es so nicht, wenn als Messer o.ä. Klingen sind Grundformen zur weiteren Bearbeitung oder Verwendung zu irgendwas. LG
Zitat von: Nanoflitter in 14. September 2025, 19:14:10Und nochmal, eine Verwendung als Klinge gibt es so nicht, wenn als Messer o.ä. Klingen sind Grundformen zur weiteren Bearbeitung oder Verwendung zu irgendwas. LG
Danke noch mal.
OK, ja da habe ich mich falsch ausgedrückt. Danke für die Aufklärung
Guten Morgen, Feldhase,
Zitat von: Feldhase in 14. September 2025, 15:47:22Die Maße sieht man jeweils auf dem ersten Foto.
Oh je, wie war das noch mal mit den Tomaten und den Augen? :irre:
ZitatIch habe aber noch mal neue gemacht. Zugegebenermaßen habe ich bei Bildern den Dreh noch nicht raus, dass diese vernünftig rüber kommen.
Tatsächlich ist das Fotografieren steinzeitlicher Artefakte nicht ganz ohne. Dafür machst du das aber schon echt gut! :super:
ZitatGefunden wurden beide Stücke in Unterfranken. Dort gab es bereits Funde von Mesolithikum über Neolithikum, inkl. Bandkeramik...
Klasse, dank dir fürs Update. Schreib' so eine Info immer gerne zu jedem neuen Fundstück, das du vorstellst, dazu.
ZitatUnter anderem habe ich dort auch die klinge gefunden welche ich hier als drittes Stück Anhänge. Diese war von der Bestimmung eindeutig.
Diese dritte Klinge ist auch eindeutig als solche anzusprechen.
ZitatBei den anderen beiden Stücken fehlt mir auch die Bearbeitung, aber die Frage wäre eben, ob solche Stücke nicht auch als Klingen genutzt wurden?
Die Frage ist für mich nicht eindeutig. Meine Einschätzung zu beiden Fundstücken habe ich ja schon abgegeben. Unabhängig davon wurden auch solche Klingen verwendet, die nicht bearbeitet, sprich: retuschiert, worden sind.
Viele Grüße
Frank