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Lesefunde => Steinartefakte => Thema gestartet von: steinadler in 09. Mai 2007, 10:55:37

Titel: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: steinadler in 09. Mai 2007, 10:55:37
hallo ,
war gestern mal wieder steine suchen , was könnte das alles sein ???
frag hier mal die fachleute .

vielen dank .

petersen
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: steinadler in 09. Mai 2007, 10:57:28
 :irre:hier vielleicht zwei bohrer ?
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: steinadler in 09. Mai 2007, 10:59:02
der ist auch komisch ...... :irre:
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: steinadler in 09. Mai 2007, 11:01:16
und was ist das wohl ???
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: steinadler in 09. Mai 2007, 11:03:19
und zwei  klingen , denke ich mal !
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: steinadler in 09. Mai 2007, 11:05:37
und noch welche ???? oder nicht ????

danke
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: Poseidon1 in 09. Mai 2007, 14:04:58
Hallo petersen!
Es könnte sich bei deinen beiden spitzen Geräten durchaus um Bohrer handeln. Die Voraussetzung dafür ist, dass Retuschen zur Spitze vorhanden sind. Oftmals zeigen Bohrer auch deutliche Abnutzungsspuren auf der Spitze. Dafür gibt es einige schöne Beispiele hier im Forum.
Bild 18, 19 und 20 würde ich sehr vorsichtig in Richtung Kernrest/Abschlag einordnen. Klinge kommt wohl, zumindest auf Bild 24 und 25, hin. Ich meine zumindest Schlagnarbe und Bulbus erkennen zu können. Leider ist die Bildqualität ziemlich übel. Warten wir mal die Meinung der Anderen ab.
Gruß, Poseidon
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: Waldemar in 09. Mai 2007, 14:57:46
Das nächste Mal gibt es was auf die Ohren, HERR PETERSEN !!!! :narr:
Du darfst ruhig Bescheid sagen, wenn du los gehst.
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: rolfpeter in 09. Mai 2007, 15:25:31
Servus Petersen,

Bei den vermeintlichen Bohrern und Klingen stimme ich Poseidon zu. Interessant finde ich das 2. Stück! Kommt mir vor wie ein großer Abschlagkratzer, von dem nochmal ein Abschlag getrennt wurde, sehr kurios, ist mir auch neu. Vielleicht können ja die Lichter aus dem ganz hohen Norden noch was zur Aufklärung beitragen!

Beste Grüße
RP
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: steinadler in 09. Mai 2007, 15:52:35
hier nochmal bilder vom komischen stein .....
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: Silex in 09. Mai 2007, 21:07:01
Das letzte Teil sieht wirklich ungewöhnlich aus.... und die Querschnittsschwächung unten scheint nachträglich "gemacht" worden zu sein...
Die Fotos sind "handymäßig" übel...zu schade für diesen Prachtwerkstoff.... Sind da an den seitlichen Begrenzungen  auch noch eventuöse Retuschierungen?  Und die vermeintliche Kratzerkappe ist sehr steil, oder?....
Bis bald
Edi
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: rolfpeter in 09. Mai 2007, 23:35:09
Hier bei uns sind derart steile Kratzerkappen für das späte Neolithikum typisch.
Gruß
RP
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: Offa in 10. Mai 2007, 12:19:51
vielleicht hat das gute Teil ursprüglich so ausgesehen wie dieser hier:
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: Patricus Gelduba in 10. Mai 2007, 12:45:16
für mich sind datt allet nur steine! :belehr:
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: steinadler in 10. Mai 2007, 14:07:56
Zitat von: Patricus Gelduba in 10. Mai 2007, 12:45:16
für mich sind datt allet nur steine! :belehr:
:prost:

sind ja auch steine .... gut erkannt .... :frech:

mfg
petersen
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: northend in 11. Mai 2007, 11:22:09
der grösste teil sind handwerkzeuge für knocher u fleichverarbeitung

der komiche stein ist schon besser ,klingenaufsatz  ,das hintere teil diente zu stabilisierung im holstück,war zusätzlich umwickelt......
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: Silex in 11. Mai 2007, 14:57:34
Servus northend, schön dass Du  zu uns gefunden hast!
Hier gibt es mächtig was zu lernen....und zu verstehen. schau Dich mal in Ruhe um und ackere mal die bisher geposteten Stücke und die Kommentare durch...da sind wahre Schätze darunter.....von Nord und Ostsee bis runter zu den Alpen...dann schau bitte auch noch die Grundlagen der Gesteinsherstellung und die Gerätetypen an ....  dann wirst Du vielleicht ein wenig  vorsichtiger und sicherer bei der  Bestimmung und Benennung  von Geräten.
Wir sind hier ein Haufen von Laien  und Wissensdurstigen  ... und es wäre gewiss von Vorteil wenn wir  unsere Beiträge genau und präzise formulieren und auch die Antworten genau durchlesen... bevor wir erneut darauf antworten. Du schriebst z.B. "klingenaufsatz  ,das hintere teil diente zu stabilisierung im holstück,war zusätzlich umwickelt......"
Bei diesem Teil handelt es sich  mit ziemlicher Sicherheit nicht um eine Klinge...auch keinen Klingenaufsatz...etc.  vermutlich, vielleicht ist es ein Kratzer....und wir fragen uns warum dieser Kratzer  diese große Abschlagsbahn , bzw. "Verletzung" an der Unterseite trägt. Ob es damals absichtlich geschah  und ein gewisser Gerätetyp dies erforderte oder ob es eine neuzeitliche Einwirkung sein könnte.

Wir würden uns freuen auch einige Deiner Funde hier zu sehen....glaube ich im Namen meiner Mitstreiter sagen zu dürfen
Bis bald,
Edi
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: Der Wikinger in 12. Mai 2007, 22:48:41
Hallo Leute  :-)

Erstmals möchte ich mal die obenstehenden Betrachtungen von Edi unterstützen !!  :super:

Zu dem sogenannten komischen Stück möchte ich mal die Frage von Edi wiederholen:

Sind da an den seitlichen Begrenzungen  auch noch eventuöse Retuschierungen?

Wenn ja, hätten wir es, meiner Meinung nach, mit einem zwar recht komischen Löffelschaber des Neolitikums zu tun.

Ich bin überzeugt, das der Abschlag GENAU so entstanden ist, es könnte sich um eine sogenannte überlaufene Klingehandeln, die ein Kern im Winkel korrigiert hat.
Vielleicht hat der Hersteller einfach erkannt, dass sie die Form eines Löffelschabers hat und dann das Stück mit einer Kratzerkante versehen.

Dies alles aber nur, wenn auch sie Seitenkanten Retuschen aufweisen !!

:winke:
Titel: Re: hier einige von gestern ! was ???
Beitrag von: steinadler in 13. Mai 2007, 08:41:20
 :winke:hallo ,

erstmal vielen dank für eure bestimmungen .

ja an den seiten sind winzige kleine retuschierungen zu erkennen .

ich weiss die fotos sind nicht die besten .

mfg
petersen