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Lesefunde => Steinartefakte => Thema gestartet von: Mucke in 15. März 2024, 21:51:47

Titel: Abschlag ?
Beitrag von: Mucke in 15. März 2024, 21:51:47
Hallo,
heute mal kein Sondenfund  :-) .
Auf einem Acker bei Trier fand ich heute dieses Steinartefakt.
Ich hoffe zumindest das es eins ist  :kopfkratz: .
Sonst finde ich dort eher römische Münzen und Scherben.
Eine keltische Münze kam dort aber auch schon.
Und ca 300m entfernt auch schon ein Klopfstein.

Ich bin gespannt auf eure Meinung  :-)

Liebe Grüße
Andreas
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: Nanoflitter in 15. März 2024, 22:47:41
Das ist ein Klingenfragment, ohne Zweifel. :super: Gruss..
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: hargo in 15. März 2024, 23:12:33
Basales Klingenfragment mit Schlagflächenrest (Basal = vom Schlagpunkt ausgehend)

Unilateral (einseitig) retuschiert.

...102.jpg ist dorsal.
...103.jpg ist ventral mit Bulbus.

Oder?

Laterale Retusche auf ...106.jpg
Falls sich jemand dafür interessiert.

mfg
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: thovalo in 15. März 2024, 23:23:03

Schönen guten Abend!

Das ist ein Klingenfragment aus Feuerstein aus der Lagerstätte bei Sint Geetruid/Rijckholt. Von einer einseitigen Retuschierung würde ich in diesem Fall nicht sprechen, denn das sieht mir eher danach aus als seien das Folgen der Bewegung auf dem Acker.

Solche Klingen wurden ab dem Jungneolithikum bis in das späte Neolithikum weithin ausgestaucht, denn vor allem aus diesem Material konnte man im Westen großformatige Klingen und Klingengeräte herstellen.


lG Thomas   :winke:
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: Mucke in 16. März 2024, 08:14:47
Zitat von: Nanoflitter in 15. März 2024, 22:47:41Das ist ein Klingenfragment, ohne Zweifel. :super: Gruss..


Hi,
Vielen Dank, mein erstes  :-) .

Liebe Grüße
Andreas
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: Mucke in 16. März 2024, 08:19:10
Zitat von: hargo in 15. März 2024, 23:12:33Basales Klingenfragment mit Schlagflächenrest (Basal = vom Schlagpunkt ausgehend)

Unilateral (einseitig) retuschiert.

...102.jpg ist dorsal.
...103.jpg ist ventral mit Bulbus.

Oder?

Laterale Retusche auf ...106.jpg
Falls sich jemand dafür interessiert.

mfg

Hi hargo
Doch mich interessiert das sehr  :winke: .
Vielen Dank für die Einführung in die Fachsprache  :-)

Liebe Grüße
Andreas
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: Nanoflitter in 16. März 2024, 08:22:12
Der Glanz? auf Bild 4105 lässt evtl. auf einen Erntemessereinsatz schließen. Wo so etwas auftaucht, gibts meist noch vieeel mehr. Gruss..
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: Mucke in 16. März 2024, 08:26:00
Zitat von: thovalo in 15. März 2024, 23:23:03Schönen guten Abend!

Das ist ein Klingenfragment aus Feuerstein aus der Lagerstätte bei Sint Geetruid/Rijckholt. Von einer einseitigen Retuschierung würde ich in diesem Fall nicht sprechen, denn das sieht mir eher danach aus als seien das Folgen der Bewegung auf dem Acker.

Solche Klingen wurden ab dem Jungneolithikum bis in das späte Neolithikum weithin ausgestaucht, denn vor allem aus diesem Material konnte man im Westen großformatige Klingen und Klingengeräte herstellen.


lG Thomas  :winke:


Schönen guten Morgen.
Klasse  :-)
Vielen Dank für deine Antwort.

Sehr informativ, was will man mehr  :Danke2:

Liebe Grüße
Andreas
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: Steinkopf in 16. März 2024, 08:27:17
Moin,

Bild 4105 läßt eine Schlaglippe erahnen?
Auf Bild 4103 ist der Bulbus ohne Schlagnarbe?

Ein interessantes Fundstück!

LG
Jan
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: Mucke in 16. März 2024, 08:29:41
Zitat von: Nanoflitter in 16. März 2024, 08:22:12Der Glanz? auf Bild 4105 lässt evtl. auf einen Erntemessereinsatz schließen. Wo so etwas auftaucht, gibts meist noch vieeel mehr. Gruss..

Danke  :-) .
Da bin ich schon sehr gespannt, gestern hat mich der Regen dort vertrieben und heute regnets schon wieder.
Ich hoffe das ich noch vor dem pflügen wieder hinkomme.

Liebe Grüße
Andreas
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: Mucke in 16. März 2024, 08:32:42
Zitat von: Steinkopf in 16. März 2024, 08:27:17Moin,

Bild 4105 läßt eine Schlaglippe erahnen?
Auf Bild 4103 ist der Bulbus ohne Schlagnarbe?

Ein interessantes Fundstück!

LG
Jan

Hi,
leider kann ich mit den Begriffen Schlaglippe und Schlagnarbe noch nicht soviel anfangen um dir da eine
ordentliche Antwort geben zukönnen :kopfkratz:

Liebe Grüße
Andreas
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: StoneMan in 16. März 2024, 11:08:51
Zitat von: Mucke in 16. März 2024, 08:14:47Hi,
Vielen Dank, mein erstes  :-) .

Liebe Grüße
Andreas

So fängt es bei allen an.


Zitat von: Mucke in 16. März 2024, 08:32:42Hi,
leider kann ich mit den Begriffen Schlaglippe und Schlagnarbe noch nicht soviel anfangen um dir da eine
ordentliche Antwort geben zukönnen :kopfkratz:

Liebe Grüße
Andreas


Moin,

Merkmale von Abschlägen > Klick < (https://de.wikipedia.org/wiki/Abschlag_(Arch%C3%A4ologie)#Merkmale_von_Abschl%C3%A4gen)

Gruß

Jürgrn
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: RockandRole in 16. März 2024, 18:51:47
Zitat von: thovalo in 15. März 2024, 23:23:03Schönen guten Abend!

Das ist ein Klingenfragment aus Feuerstein aus der Lagerstätte bei Sint Geetruid/Rijckholt. Von einer einseitigen Retuschierung würde ich in diesem Fall nicht sprechen, denn das sieht mir eher danach aus als seien das Folgen der Bewegung auf dem Acker.

Solche Klingen wurden ab dem Jungneolithikum bis in das späte Neolithikum weithin ausgestaucht, denn vor allem aus diesem Material konnte man im Westen großformatige Klingen und Klingengeräte herstellen.


lG Thomas  :winke:

Als Ergänzung kannst man noch den Austausch in der Bandkeramik ansprechen. Auf LBK Fundstellen z.B. in Franken kommt das Zeug in recht hoher Zahl vor. Natürlich waren das aber keine solch breiten Klingen wie im Jungneolithikum  :winke:
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: hargo in 16. März 2024, 23:32:39
Die Sprechblasen sind nur als Ergänzung zu verstehen, weil es Spaß macht...

mfg

p.s.
Die Punkte müssen beim Feuerstein Typ Rijckholt nicht immer schwarz sein.

Siehe hier:
https://fast.phil-fak.uni-koeln.de/lithothek/niederrhein/rijckholt-flint
Warum sollte es auch einfach sein ; )

Allgemein:
https://fast.phil-fak.uni-koeln.de/lithothek


Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: Mucke in 17. März 2024, 08:51:09
Hallo Hargo,

sehr interessant, tolle Seite  :super:

Vielen Dank für deine Mühe mir das Material näher zubringen  :-) .
Das ist auch nötig  :kopfkratz: , den hier auf dem Fundacker liegen sehr viele Steine die ähnlich gefärbt sind.

Gestern war ich noch ein paar Stunden auf Nachsuche, leider ohne Erfolg.
Ich hänge noch ein Foto vom Acker mit an, sind bei euch die Äcker auch so "steinreich"?

@ StoneMan und RockandRole, vielen Dank für die infos  :-)

Liebe Grüße
Andreas
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: Nanoflitter in 17. März 2024, 09:00:07
Ja, hab auch Plätze, die so steinig sind, da muss man ab und an in die Hocke und in Ruhe scannen, glaubst gar nicht, was du da plötzlich alles entdeckst... :-)
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: Mucke in 17. März 2024, 21:36:44
Hi Steinkopf,
hier noch ein Bild für dich.
Da sieht man die Schlagnarbe und die Lippe ist, denke ich, direkt darüber  :-) .

@ Nanoflitter, glaube ich dir gerne.
Am liebsten würde ich auf allen Vieren rum kriechen   :kopfkratz:  :-D .

Liebe Grüße
Andreas
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: Steinkopf in 19. März 2024, 18:37:42
Hi Andreas,

dank Dir für das gute Foto, wo die Merkmale deutlich zu sehen sind.
Ohne vom Fach zu sein würde ich sagen, dass die Klinge mit einem weichen Medium
abgeschlagen wurde.
Ein feines Fundstück!

LG
Jan
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: Mucke in 19. März 2024, 22:14:06
Zitat von: Steinkopf in 19. März 2024, 18:37:42Hi Andreas,

dank Dir für das gute Foto, wo die Merkmale deutlich zu sehen sind.
Ohne vom Fach zu sein würde ich sagen, dass die Klinge mit einem weichen Medium
abgeschlagen wurde.
Ein feines Fundstück!

LG
Jan


Hi Jan.
Sehr interessant, vielen Dank für deine Antwort  :-)

Liebe Grüße
Andreas
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: Wiesenläufer in 23. März 2024, 13:28:15
Moin,

eine (beginnende) Retusche auf ...106 sehe ich auch.
Für den Landwirt mir zu gleichmäßig.

Liebe Grüße

Gabi
Titel: Aw: Abschlag ?
Beitrag von: Mucke in 23. März 2024, 22:56:33
Zitat von: Wiesenläufer in 23. März 2024, 13:28:15Moin,

eine (beginnende) Retusche auf ...106 sehe ich auch.
Für den Landwirt mir zu gleichmäßig.

Liebe Grüße

Gabi


Hi Gabi,
vielen Dank für deinen Hinweis  :-) .

Schön wieder von dir zu lesen, ich habe deine Beiträge schon vermisst.

Liebe Grüße
Andreas