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Sondenfunde => Siegel und Petschaften => Thema gestartet von: Waldemar in 03. Januar 2009, 15:30:59

Titel: Kurz vor Jahresende
Beitrag von: Waldemar in 03. Januar 2009, 15:30:59
Diesen Fund machten Steinadler und Schnuggelchen auf meinem Acker. :super:
Was sagt ihr dazu?
Jede Meinung ist herzlich willkommen.
Titel: Re: Kurz vor Jahresende
Beitrag von: Bert in 03. Januar 2009, 20:47:05
Hallo Waldemar,

interessante Petschaft, habe ich mit dieser Handhabe noch nicht gesehen! Die oktogonale Platte und der Gesamteindruck sortiert das Stück ins 18. Jhdt. Nur von dem Siegelbild kann ich nicht viel erkennen. Vielleicht erstmal reinigen und dann nochmal einen Abdruck versuchen.

Adios, Bert
Titel: Re: Kurz vor Jahresende
Beitrag von: mc.leahcim in 03. Januar 2009, 21:58:24
Hallo Waldemar Hallo Bert

ich hab da mal............... aber seht selbst

übrigens mich hat es mehr verwirrt als das es mir geholfen hat.

Aber vielleicht habt ihr ja ne Idee.

Ich erkenne ein a und ein V ??   :kopfkratz:  :das_sieht:

Gruß

Michael
Titel: Re: Kurz vor Jahresende
Beitrag von: sand in 03. Januar 2009, 23:36:58
Hallo, Waldemar, schönes Petschaft; probier mal den Abdruck um 180° drehen - dann wird er fast so aussehen  :prost: :

(http://foto.shcheka.de/data/media/89/siegelring.jpg)

Titel: Re: Kurz vor Jahresende
Beitrag von: Störtebecker in 03. Januar 2009, 23:39:40
Ich würde das Teil gerade anders herum drehen wollen.
Und ich erkenne an Stelle des a eher ein B


Oha, Sand hatte die gleiche Idee :engel:

Störti
Titel: Re: Kurz vor Jahresende
Beitrag von: Silex in 03. Januar 2009, 23:44:46
Bist Du Multisynästhetiker? Drogen? Schon mal gelebt?
Faszinierend im positivsten Sinn, Michael.
Ich geb mir noch ein Weizen...und dann schau ich mir das noch mal  "erweitert" an.

Sind Petschaften regionalen Sondergebieten zuzuordnen (?)....hab hier im Süden noch nie  in Fundberichten von diesbezüglichen Fundstücken lesen und sehen können.
Vielleicht auch noch die Frage nach den ältesten (Ur)Formen?

Bis bald
Edi



Titel: Re: Kurz vor Jahresende
Beitrag von: stratocaster in 04. Januar 2009, 10:50:57
Wie wäre es denn mit  "L" und "S"
(Bild geklappt)

Gruß  :winke:
Titel: Re: Kurz vor Jahresende
Beitrag von: mc.leahcim in 04. Januar 2009, 12:32:51
Hab die geniale Idee von Sand mal nachvollzogen.

Das sieht ja nun fast genau wie der Siegelring aus.
Nur mir den Buchstaben komm ich immer noch nicht klar.

Gruß

Michael
Titel: Re: Kurz vor Jahresende
Beitrag von: Goatman in 04. Januar 2009, 15:18:15
Hi,
was haltet ihr hiervon ? ZITAT:
" Bildzeichen aus einem Kreuz und einer oder mehreren Rosen, z. T. aus einem Herz wachsend, das Auferstehung und Erlösung symbolisiert. Es ist das Siegel Martin Luthers, aber auch das Symbol der Rosenkreuzer, einem esoterisch- mystisch-christlichen Geheimbund, der im 17. und 18. Jh. seine Blütezeit hatte. Als Gründer gilt Johann Valentin Andreae (1586-1654), der allerdings den Namen Rosenkreuz auf einen legendären Christian Rosencreutz zurückführte und die Ordensgründung damit ca. 120 Jahre vordatierte. Die Lehren der Rosenkreuzer sind eine Zusammenstellung von Alchemie, christlichem Glauben, humanitärer Erlösungssehnsucht (Erlösung) und Sektierertum. Auf dieser Grundlage bildete sich Mitte des 18. Jh. der Orden der ,,Gold- und Rosenkreuzer" mit Verbindungen zu den Freimaurern. In der Folgezeit beriefen und berufen sich eine Reihe von esoterischen Gesellschaften auf die Rosenkreuzer und nehmen für sich in Anspruch, deren Gedankengut zu pflegen".
Titel: Re: Kurz vor Jahresende
Beitrag von: stratocaster in 04. Januar 2009, 15:23:59
Zitat von: stratocaster in 04. Januar 2009, 10:50:57
Wie wäre es denn mit  "L" und "S"
(Bild geklappt)

Gruß  :winke:

Irgendwie war ich noch nicht ausgeschlafen.
Beschäftige ich mich doch mit dem falschen Bild  :platt: :platt:

Das mit den Rosenkreuzern liest sich ja gut  :super:
Titel: Re: Kurz vor Jahresende
Beitrag von: Waldemar in 04. Januar 2009, 15:27:31
Ihr seid genial,Siegelring und Petschaft sind identisch. :super:
Ich habe es mir unter dem Mikroskop angesehen.
Vielen herzlichen Dank. :winke:
Titel: Re: Kurz vor Jahresende
Beitrag von: mc.leahcim in 04. Januar 2009, 22:58:57
Hallo Goatman,
ich kenne deine Quelle nicht. Aber da scheint mir was durcheinander zu gehen. Die Rosenkreuzer hatten eine Art Vase mit drei Rosen in Ihren Lehrbüchern.
Rosenkreuzer (http://www.rosenkreuzer-lehrtafeln.de/abbildungen.php)

Martin Luther hatte eine Petschaft mit einer weißen Rose in deren Mitte ein Herz mit einem Kreuz.

Moment ich such ne Seite.

Hier: Petschaft Martin Luther (http://www.gs-ostenfelde.de/luther.htm#Lutherrose)

Der Zusammenhang Rosenkreuzer mit dieser Petschaft ist mir noch nicht genug bewiesen.

Die aus dem Herz wachsenden Rosen ähneln denen der Lippischen Rose. (von der Darstellung als Rose in einem Wappen, also heraldisch gesehen hier: Lippische Rose (http://www.dr-bernhard-peter.de/Heraldik/Galerien/galerie657.htm))
Zumindestens auf dem Siegelring von Sand, auf der Petschaft ist das nicht so deutlich.
Aber wir sollten weiterforschen.

Gruß

Michael
Titel: Re: Kurz vor Jahresende
Beitrag von: Nertomarus in 05. Januar 2009, 00:25:54
Das Motiv kommt hier in Oberösterreich recht häufig vor. Ich hab 3 Ringe und eine Petschaft mit diesem Symbol.
Angeblich hatte auch ein Offizier von Stefan Fadinger dieses Symbol.
Die Ringe sind hauptsächlich aus dem 19. Jh.
Rosen sind es wahrscheinlich keine, eher Vergissmeinnicht oder Primeln

Rundherum sind noch 3 - 4 Sterne angeordnet.

Hier noch der Link
http://www.sondengaenger.net/forum/showthread.php?t=1106

und noch ein Stück:
http://www.bodenfundforum.com/index.php?showtopic=4983
Titel: Re: Kurz vor Jahresende
Beitrag von: stratocaster in 05. Januar 2009, 12:33:37
Zitat von: mc.leahcim in 04. Januar 2009, 22:58:57

Die aus dem Herz wachsenden Rosen ähneln denen der Lippischen Rose. (von der Darstellung als Rose in einem Wappen, also heraldisch gesehen hier: Lippische Rose (http://www.dr-bernhard-peter.de/Heraldik/Galerien/galerie657.htm))


Rosen in Wappen gibt es genügend, nicht nur die Lippische Rose.
Ich habe mich wegen "meines" Engelbrechtes ausgiebig damit beschäftigt
http://www.sucherforum.de/index.php/topic,33170.0.html

Oder hier beispielsweise das Wappen von Ober-Ramstadt

Gruß  :winke:
Titel: Re: Kurz vor Jahresende
Beitrag von: Nertomarus in 05. Januar 2009, 12:53:31
Ich hab dazu dieses Zitat gefunden:
,,Vergiß mein nicht, du treues Herz,
bleib treu mir in der Ferne,
ohn dich ist alle Freude Schmerz,
ohn dich sind dunkel die Sterne."

Vergissmeinnicht, Herz und Sterne sind bei diesem Motiv vorhanden.

http://www.zitate-online.de/literaturzitate/verse/16021/vergiss-mein-nicht-du-treues-herzbleib.html
Titel: Re: Kurz vor Jahresende
Beitrag von: arriba in 05. Januar 2009, 15:40:03
- zu schön!    :heul: