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Sondenfunde => Schmuck => Thema gestartet von: c-4 in 07. Juli 2005, 23:55:38

Titel: Silber-Ring
Beitrag von: c-4 in 07. Juli 2005, 23:55:38
Hallo, kann jemand zu dem Ring etwas sagen? Stilrichtung? etwaiges Alter?
Der Stein ist sehr wahrscheinlich ein farbloser Saphir.
Titel: Re: Silber-Ring
Beitrag von: Merowech in 08. Juli 2005, 13:20:03
Grüß dich c-4  :winke:,
bei deinem Ring handelt es sich um einen Schulterring mit runder Zargenfassung.
Stilrichtung eine abgeschwächte Form des Art Deco. ca.1920 -30.
Ab den 30er Jahren war die Formensprache eindeutig.
Bei dem Stein handelt es sich um keinen Weissen Saphir sondern höchstwahrscheinlich um einen Bergkristall.
Titel: Re: Silber-Ring
Beitrag von: c-4 in 08. Juli 2005, 13:34:55
Danke, so in etwa hatten wir auch geschätzt... Das mit dem Stein fusst auf Aussage des Juweliers. Die Härte spricht dafür, u.a.
Titel: Re: Silber-Ring
Beitrag von: Merowech in 08. Juli 2005, 15:42:40
Zitat von: c-4 in 08. Juli 2005, 13:34:55
Das mit dem Stein fusst auf Aussage des Juweliers. Die Härte spricht dafür, u.a.
Wie möchte denn der Juwelier die Härte des Stein feststellen ? :narr:
Ein weisser Saphir hat Härte 9 ein Bergkristall Härte 7.
Hat der Stein irgendwelche Abnutzungen ? - vielleicht hat er sich an sowas orientiert ?
Titel: Re: Silber-Ring
Beitrag von: nobody in 08. Juli 2005, 16:08:01
Zitat von: Merowech in 08. Juli 2005, 15:42:40
Wie möchte denn der Juwelier die Härte des Stein feststellen ? :narr:
Ein weisser Saphir hat Härte 9 ein Bergkristall Härte 7.
Hi Merowech,
Was besagt den Härte 7 bzw. Härte 9 und wie wird die gemessen?

nobody
Titel: Re: Silber-Ring
Beitrag von: c-4 in 08. Juli 2005, 16:15:25
Keine Ahnung, hab ihn nicht selbst hingebracht. Aber die Härtemessung ist kein Problem..die könnt sogar ich machen. :D, allerdings vermute ich, das der J. optisch bestimmt hat, mit dem Refraktometer etc. Viel einfacher.
Titel: Re: Silber-Ring
Beitrag von: Flinc in 08. Juli 2005, 16:27:20
Hallo zusammen

Die Mohs'sche Härte lässt sich ohne Kratzen nicht feststellen... kommt bei geschliffenen Steinen meist nicht so gut an  :engel:  Und für's Refraktometer müsste man den Stein doch aus der Fassung nehmen, oder? Wenn ein Stein echt (=natürlich) ist, hat es meistens irgendwelche Einschlüsse, mittels denen man ihn am einfachsten bestimmen kann. Ich behaupte aber jetzt mal, dass die meisten Juweliere sich nicht wirklich mit Edelsteinen auskennen und in vielen Fällen müssen auch professionelle Gemmologen zu aufwändigen Analyseverfahren greifen.

Grüsse  :winke:

Flinc

Titel: Re: Silber-Ring
Beitrag von: c-4 in 08. Juli 2005, 17:07:37
Der hat den Stein jemanden  vom Fach gegeben, er war aus der Fassung raus, was raltiv einfach war, da diese etwas beschädigt war. Auch war der Ring gebrochen, auch das wurde gerichtet.
Die Härteprüfung hab ich übrigens in ähnlichen Fällen (frevelhafterweise) an Porzellan vorgenommen, durchaus mit Erfolg. Eine Unterscheidung zwischen 7 und 9 jedenfalls war möglich, ohne Beschädigung. Allerdings hab ichs nat. bei diesem Stück nicht gemacht.

Wens interessiert, hier mal ein paar Links zu den entsprechenden Themen (Prüfgeräte).

http://www.buehler-met.de/hardness1.htm

http://www.zeiss.at/c12567be00459794/Contents-Frame/c783cbb1dc5779aec12567c1004b6dc9

http://www.swisstool.ch/Deutsch/Messmittel/Shimadzu/hsv-30.htm

http://www.iws.tugraz.at/IWS_tree/Labor/Haerte/d_labor_MHT4.html

www.werkstoff.tu-ilmenau.de/PDF-Files/ww_haerte.pdf




http://www.free-form.ch/tools/refrd.html

http://www.gemcontrol.at/News.php

http://www.spectra-shop.de/shop/pd64416399.htm
Titel: Re: Silber-Ring
Beitrag von: Merowech in 08. Juli 2005, 18:58:37
@ nobody  :winke:
Hier mal eine kleine Abhandlung zum besseren Verständniss:

Härteprüfung nach Mohs

Harte Werkstoffe ritzen weiche. Diese Einsicht ist Grundlage der Härteprüfung nach Friedrich Mohs. Mohs, ein Geologe, ritzte verschiedene Minerale gegeneinander und ordnete sie so nach ihrer Härte an. Durch das exemplarische Zuordnen von Zahlenwerten für ausgewählte Minerale entstand eine relative Härteskala, die Mohs-Skala, die in der Mineralogie in weitem Gebrauch ist. Angaben zur Härte von Mineralen beziehen sich immer auf die Mohs-Skala, falls nichts anderes angegeben ist. Zum Vergleich aufgeführt ist die auch als absolute Härte bezeichnete Schleifhärte nach Rosival, die den Schleifaufwand des jeweiligen Stoffes charakterisiert und einen besseren Eindruck von den tatsächlichen Härteverhältnissen gibt. Beide Härteskalen sind einheitslos. Außerdem ist in der Tabelle die Härte nach dem Vickersverfahren angegeben. Sie gibt den besten Bezug auf die heute gängigen Härtemessverfahren wieder.  "Quelle Wikipedia"
Härte    Mineral    absolute Härte    Vickershärte in HV    Bemerkungen
1       Talk                   0,03                                2,4               mit Fingernagel schabbar
2      Halit                    1,25                              36                mit Fingernagel ritzbar
3      Kalzit                     4,5                             109                mit Kupfermünze ritzbar
4      Fluorit             5,0                             189                mit Messer leicht ritzbar
5      Apatit                    6,5                            536               mit Messer noch ritzbar
6      Orthoklas          37                         795            mit Stahlfeile ritzbar
7      Quarz                  120                        1120           ritzt Fensterglas
8      Topas                  175                        1427    
9      Korund                1000                      2060    
10     Diamant    140.000                   10060    härtestes natürlich vorkommendes Mineral; nur von sich selber ritzbar