Hallo zusammen,
ein Bekannter hat mich gebeten, diese Münze zu identifizieren. Er hat sie vor längerer Zeit auf einem süddeutschen Acker gefunden und möchte nun mehr darüber wissen. Bei meinen Recherchen bin ich bis jetzt so weit gekommen, dass es sich um eine Vier-Reales-Münze aus Spanien handelt. Ich denke, sie wurde um 1600 geprägt. Kann jemand eine Aussage treffen, um welchen Prägeort es sich hier handelt, da diese Münzen zu der Zeit auch in der neuen Welt geprägt wurden. Habt ihr eine Idee, wie die Münze nach Süddeutschland gekommen sein könnte?
Vielen Dank für eure Hilfe im Voraus.
VG Sucher1412
Hallo,
eine spanische Münze, vermutlich Philipp III. So um 1605.
Gruß Peter
Danke für deine Hilfe Peter Pan.
Kannst du evtl. noch einen Hinweis auf den Prägeort erkennen?
Grüße
Sucher1412
wo die Münze geprägt/geschlagen wurde, kann ich nicht sagen. Um diese Zeit waren die Niederlande im Besitz von Spanien (s. spanisch Niederlande). Die Spanier sind damals zu Fuß/Pferd von Italien aus in die Niederlande gezogen. Dein Bekannter sollte den Fund der zuständigen Archäologiebehörde melden, vielleicht kann man so den Weg von Italien zu den Niederlanden nachverfolgen. Ich selbst habe auch schon 2 spanische Münzen am Rhein gefunden.
Gruß Peter
Hi.
Die Münze kann im heutigen Bolivien geprägt worden sein.
Ich hab mit gestern und heute einige tausend Vergleichsstücke angesehen. Aber ich konnte keines mit den gleichen Prägungen wie im rot markierten Bereich finden.
Da musst du wohl noch selbst mit suchen.
Gruß CR
Das meint chatgpt dazu:
Danke für die guten Fotos – die Münze lässt sich recht eindeutig bestimmen.
Das ist **keine deutsche Münze**, sondern eine **spanische Kolonial-Silbermünze**, ein sogenannter:
### 👉 Spanischer ,,Cob" / 8 Reales (oder 4 Reales), 16.–17. Jahrhundert
Solche Stücke nennt man auch:
* **Cob**
* **Macuquina**
* **Stück von Acht (Piece of Eight)**
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## Erkennungsmerkmale auf deiner Münze
### Vorderseite (Wappenseite)
Man sieht ein **geviertetes Wappen mit Kreuzteilung**:
* Kastilien = Burg (oben links/unten rechts)
* León = Löwe (oben rechts/unten links)
Das ist das typische **spanische Königswappen**.
### Rückseite (Kreuzseite)
Großes **Kreuz mit Wappenfeldern** und Legendenresten – ebenfalls klassisch für spanische Kolonialprägungen.
### Form
* unregelmäßig
* nicht rund
* grob beschnitten
→ typisch **handgeschlagene Cobs**, keine Maschinenprägung.
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## Zeitraum
Wahrscheinlich:
**ca. 1570–1650**
Genauer hängt es von:
* Münzzeichen (Mintmark)
* Jahreszahlresten
* Prüfer-/Assayerzeichen
ab – die sind bei deinem Stück stark abgegriffen.
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## Münzstätte (wahrscheinlich)
Viele solcher Funde stammen aus:
* Mexiko (Mexiko-Stadt)
* Potosí (Bolivien)
* Lima
Die Kolonialmünzstätten haben riesige Mengen Silber geprägt.
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## Nominalwert
Vom Durchmesser her wirkt sie auf dem Foto eher:
* **4 Reales** oder
* kleiner 8 Reales (schwer zu sagen ohne Gewicht)
👉 Wiege sie bitte:
* ~27 g → 8 Reales
* ~13–14 g → 4 Reales
* ~6–7 g → 2 Reales
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## Wie kommt sie nach Süddeutschland?
Gar nicht so ungewöhnlich:
* 16.–17. Jh. war spanisches Silber **internationale Handelswährung**
* lief über Handelswege, Söldner, Banken, Kriegskassen
* taucht regelmäßig als Bodenfund in Mitteleuropa auf
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## Wert (grob geschätzt)
Je nach:
* Nominal
* Erhaltung
* Lesbarkeit
ungefähr:
* 4 Reales: 80–200 €
* 8 Reales: 150–400 €
* sehr gute Stücke deutlich mehr
Dein Exemplar: eher **mittlere Erhaltung**, daher im unteren/mittleren Bereich.
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## Tipp
Wenn du es genauer bestimmen willst:
1. Gewicht messen
2. Durchmesser angeben
3. Foto vom Rand + Details der Schrift/Mintmarke
Dann kann man Münzstätte und Herrscher oft exakt zuordnen.
Sehr schöner Fund übrigens – solche Kolonialsilberstücke sind in Süddeutschland gar nicht so selten, aber immer historisch spannend.
Hi.
Interessant was so eine KI alles rausfindet.
Aber jetzt bitte nicht böse sein. Für diese Info braut man keine KI, wenn man sich nur ein kleines bisschen mit der Materie befasst.
Gruß CR
Hallo Leute
Bin echt total begeistert wieviel Energie und Mühe ihr aufwendet um mir da weiter zu helfen.
@ Carolus Rex: Danke dir für deine Hilfe beim Suchen. Bin da selber schon am Verzweifeln weil die Möglichkeiten schier unbegrenzt sind. Fundiertes Wissen wie deines ist da natürlich sehr hilfreich.
@ Lancaster: Ein Dankeschön auch an dich. KI ist natürlich auch eine Option die man nutzen sollte.
Vielen lieben Dank für eure Hilfe
Sucher1412