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Sondenfunde => Neuzeitliche Münzen ab 1601 => Thema gestartet von: AncientSondler in 09. August 2021, 11:10:57

Titel: Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: AncientSondler in 09. August 2021, 11:10:57
Hallo zusammen,

auf dem gleichen Acker wie der Götting Körting habe ich folgende weitere Silbermünze gefunden. Ich kann leider das Wappen nicht identifzieren und die Jahreszahl ist mir nicht erkennbar.
Könnt ihr mir erneut weiterhelfen bei der Bestimmung??

Vielen Dank im Voraus!
AncientSondler
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: AncientSondler in 11. August 2021, 12:21:03
Hat jemand einen Hinweis in welche Richtung das gehen könnte?
Die eine Seite sieht aus wie eine Spule von einem Metalldetektor  :narr:
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: mike 81 in 11. August 2021, 13:20:56
Zitat von: AncientSondler in 11. August 2021, 12:21:03
Hat jemand einen Hinweis in welche Richtung das gehen könnte?
Die eine Seite sieht aus wie eine Spule von einem Metalldetektor  :narr:

Keine Spule, sondern ein Reichsapfel.(Kugel mit Kreuz drauf)
Ich denke es geht Richtung Halbbatzen. Aber welcher genau  :nixweiss:

Gruß Mike
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: AncientSondler in 11. August 2021, 13:48:16
Danke damit kann ich schonmal viel anfangen und etwas gezielter Suchen!  :super:

Kann evtl. WILHELM entziffern auf einer Seite. Bzw. CVILHELM
Auf der anderen Seite steht rechts vom Reichsapfel DIV8 oder Ähnliches.

Habe einen ähnlichen Schriftzug auf einem Halbbatzen von Baden Baden 1625 gefunden:

https://www.ma-shops.de/rittig/item.php?id=170105005
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: ischbierra in 11. August 2021, 19:19:10
Was Du als DIV8 liest, könnte auch DNS sein und bedeutete dann Dominus.
Aber eine Idee habe ich auch noch nicht.
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: mike 81 in 11. August 2021, 21:19:52
Zitat von: ischbierra in 11. August 2021, 19:19:10
Was Du als DIV8 liest, könnte auch DNS sein und bedeutete dann Dominus.
Aber eine Idee habe ich auch noch nicht.

:kopfkratz: das Wappen müsste uns doch auf die Spur führen können.  :kopfkratz:
Finde aber auch kein passendes :nixweiss:

Gruß Mike
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: Fabulas in 12. August 2021, 08:52:00
Hi,
schöne Münze mit besonderen Merkmalen - habe ein bisschen gesucht, aber leider nichts gefunden.
Gratuliere auf jeden Fall zu dem schönen Silberfund :-)

Liebe Grüße
Fabias
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: stratocaster in 12. August 2021, 09:50:48
Zitat von: mike 81 in 11. August 2021, 21:19:52
:kopfkratz: das Wappen müsste uns doch auf die Spur führen können.  :kopfkratz:
Finde aber auch kein passendes :nixweiss:

Gruß Mike

Guck mal unter "pfalz" nach (schreitender Löwe nach links)
Gefunden habe ich sie aber auch noch nicht.  :nixweiss:
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: Fabulas in 12. August 2021, 22:21:07
Hi AncientSondler,

es hat mir keine Ruhe gelassen... nochmal ein bisschen recherchiert (statt zu bügeln  :smoke:).
Ich habe mich dabei an den Löwen und den Reichsapfel gehalten und folgenden Link gefunden:

ACHTUNG: Die Datei hat 61,1 MB - nur am Rechner zuhause anschauen.. :irre: :staun:

https://publikationsserver.tu-braunschweig.de/servlets/MCRFileNodeServlet/dbbs_derivate_00044422/2228-6569.pdf

Ab Seite 46 wird es interessant!
Nach der Umschrift habe ich jetzt nicht so geschaut - aber die Münzen dort sind Deiner sehr ähnlich. Bin gespannt.

Viele Grüße
Fabulas
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: ischbierra in 12. August 2021, 22:44:36
Liebe Fabulas,
Wappen stimmt nicht, Umschrift stimmt nicht. Die Suche geht weiter.
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: Fabulas in 12. August 2021, 22:47:43
Ich geb's auf. Schade.
Bin gespannt, ob Lösung kommt.

Gute Nacht
Fabulas
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: thovalo in 12. August 2021, 23:13:40


Gib doch bitte mal die Buchstaben in ihrer richtigen Reihenfolge an, die Du selber lesen kannst!

lG Thomas
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: mike 81 in 13. August 2021, 09:38:12
Ähnlich, aber eben nur ähnlich, ein Halbbatzen aus Graubünden, Schweiz, Bistum Chur:
https://www.biddr.com/auctions/sincona/browse?a=184&l=164474

Gruß Mike
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: ischbierra in 13. August 2021, 09:51:46
Hallo AncientSondler,
kannst Du mal Gewicht und Durchmesser nennen?
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: AncientSondler in 13. August 2021, 12:52:13
Hallo ihr alle!
Erstmal Respekt und vielen Dank für die viele Unterstützung und die Zeit die ihr für die Suche verbracht habt! Echt super  :super:
Ich bin leider das ganze Wochenende unterwegs und kann wahrscheinlich erst am Sonntag mich nochmal mit der Münze beschäftigen.
Ich habe auf der Arbeit Zugang zu einem Digital-Mikroskop und werden nächsten Montag mal die Münze mit zur Arbeit bringen und Digitalaufnahmen der Münze machen.
Evtl. kann man den vollständigen Schriftzug entziffern.
Durchmesser kann ich gerne nachliefern, ungefähr die größe einer 10 Ct Münze, aber das genaue Maß liefere ich noch.
Hatte nicht gedacht, dass diese Münze so schwer zu bestimmen ist, aber ich habe auch schon locker >2 Stunden verschiedenste Portale durchsucht.

Bis dahin alles gute und nochmals vielen Dank. Euch ein schönes Wochenende!
LG AncientSondler

PS: Habe am Mittwoch auf gleichem Acker meine erste Scheibenfibel 2021 gefunden. Da muss wohl mal ein lange genutzter Weg verlaufen sein!
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: AncientSondler in 07. September 2021, 08:55:53
Hallo,

die Aufnahmen mit dem Mikroskop sind leider nichts geworden, die Auflösung ist nicht gut genug.
Durchmesser der Münze ist ca. 17mm.
Folgende Buchstaben kann ich entziffern:

Vorderseite (Reichsapfel): DNSPI*VI *****RE
Rückseite (Wappen mit Löwe): CVILHELC****D*I*ROI oder *MOI

Gewicht konnte ich leider mangels Feinwaage nicht bestimmen.
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: mike 81 in 15. September 2021, 20:14:14
 :friede: Ich gebe auf  :friede:

Heute nochmal gegoogelt und wieder nix. Das gibt´s doch nicht  :nixweiss:

Gruß Mike
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: AncientSondler in 16. September 2021, 07:19:22
Ich gebe es auch auf. In einem anderen Forum wurde mir folgendes gesagt:

"Das (die Bestimmung) klappt nicht. Die Münze wurde doppelgeprägt, deswegen kann ich der Legende gar nichts entnehmen. So ein Design haben tausende von Münzen aus etwa 2 Jahrhunderten und aus der Unmenge an den ganzen Miniländern des Heiligen Römischen Reiches. Dazu kommt noch, dass Nominal der Münze 1, 2, 3 Kreuzer, Halbbatzen, Batzen, ein Bruchteil eines Talers und vieles Anderes sein kann. "
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: fafnir in 28. September 2021, 14:02:58
Vermutlich Wilhelm IV. van den Bergh
Aber noch nichts passendes gefunden
Titel: Re:Ältere Silbermünze mit Wappen mit Löwe
Beitrag von: mike 81 in 28. September 2021, 14:37:12
Zitat von: fafnir in 28. September 2021, 14:02:58
Vermutlich Wilhelm IV. van den Bergh
Aber noch nichts passendes gefunden

Das Wappen stimmt schon mal  :super:
https://pro-heraldica.de/hendrik-van-den-bergh/

Gruß Mike