Servus,
bei einem kleinen Waldparkplatz entdeckte ich in einem Gebüsch einen verwitterten Karton und ärgerte mich, daß
hier wieder mal ein Umwelt-Drecksack seinen Müll entsorgt hat. Nachdem ich mit der Sonde in dem Waldweg etwas
suchen wollte, schwenkte ich damit über den Karton und bekam ein Signal. Ich öffnete ihn und der Inhalt war als
erstes zerbrochenes Geschirr, eine verdreckte Hose, alte Zeitungen usw. Aber als Signal entpuppte sich eine schwarze,
verrußte Platte welche mich neugierig machte. Ich hab sie, nachdem ich die Verzierung sah mitgenommen. Zuhause
habe ich dann mit Scheuermittel und Poliermittel die unansehnliche Schicht mühsam entfern und das kam zu Vorschein.
Jetzt kann man fremdartige Verzierungen und Schriftzeichen deutlich erkennen und außerdem eine Meistermarke für
Silber !!!
Nachdem ich keine Schrift in dieser Art lesen kann, ist die Tafel für mich ein großes Rätsel. Ich hoffe, daß jemand
unter euch ist der mir sagen kann um welchen Gegenstand es sich handelt.
Herzlichen Dank im Voraus.
Grüße
Robert
Hallo Robert,
das ist mal ein aussergewöhnlich schöner Zufallsfund.
ZitatJetzt kann man fremdartige Verzierungen und Schriftzeichen deutlich erkennen
Leider kann ich aber auf deinem Bild nichts von der Schrift erkennen. Das wäre aber sinnvoll für eine Zuordnung. Ob es es sich z.B. um Judaica oder ein Erzeugnis aus dem islamischen oder ostasiatischen Umfeld handelt. Auch eine Größenangabe wäre nützlich und vielleicht auch noch eine Seitenansicht.
Viele Grüße
Michael
Ja mach mal bitte eine Aufnahme, nur von dem Textteil.
Und dann kannst du die Aufnahme noch ein wenig größer machen.
Sollte gut machbar sein. Du hast die dir zur Verfügung stehende Datenmenge noch nicht einmal zur Hälfte genutzt.
Bin mal gespannt.
3 Fotoversuche die Spiegelung beherrsche ich nicht besser.
23x12,5 cm
Aufgrund der Fundumstände erwarte ich nichts Besonderes.
Bin gespannt ob jemand die Schriftzeichen entschlüsseln kann.
In Metall geprägt, sollte es doch zumindest eine Schrift sein.
Jedenfalls fern unseres Kulturkreises.
mfg
es ist sicher nicht´s überwältigendes auch kein Unikat, aber immerhin 250 Gramm massives Silber welches m. M. nach nicht in
der Natur vergammeln und für immer verschwinden muß !!!
:winke:
Ich habe das mal bei Google-Lens eingegeben, aber dort kam nichts Vernünftiges heraus.
Irgendwie erinnert mich das an die Maya-Schrift, aber ich werde den Verdacht nicht los, dass es sich
um eine Phantasie-Bildsprache handelt.
Auf jeden Fall ist das ein höchst interessantes Stück :glotz:
Gruß :winke:
Ich finde schon, dass das was Besonderes ist, dafür spricht ja auch das Edelmetall.
Vom Aufbau erinnert es mich an ein Toraschild, siehe hier
https://de.wikipedia.org/wiki/Toraschild
Wenn man mal nach sowas googelt fallen sofort die beiden typischen gedrehten Säulen ins Auge.
Bleibt die rätselhafte Schrift. Hier würde ich nicht nur asiatische Schriften sondern auch nord-ostafrikanische
Schriftsysteme mit in die Recherche einbeziehen (Amharisch usw.) Auch ich bin da aber leider bisher nicht weiter gekommen.
Kannst du mal die Meistermarke abbilden oder beschreiben.
Viele Grüße
Michael
Ich vermute Gebetstafel eventuell in Richtung Asien (Nepal).
Servus,
ich danke jedem der sich im GOOGLE abgemüht hat, ich hab es natürlich auch ohne ein brauchbares Ergebnis versucht.
Die Meistermarke ist 2,5x1,5 mm und zum fotografieren für mich fast unmöglich, aber vielleicht kannst du mit dieser
Aufnahme etwas anfangen. :glotz:
Grüße
Robert
Ein Freund von mir sieht darin die Arabische Schrift.
Geh damit mal in die nächste Moschee.
Er ist Muslime und sagt es gibt verzierte Sonderformen.
Bessere Bilder würdem im evtl. helfen. Fotogrsfietr durch einen schwazen Karton hindurch. Loch hindurch. Dsnn glänzt rd nicht so
Ich habe soeben mal nach Schriften gegoogelt - z.B. nur "Tibetische Schrift" eingegeben. Konnte auch sehen, dass es dort wie auch hier bei unseren Schriften durchaus verschiedene Ausführungen (Schrifttypen) gibt. Z.B. geradlinig oder verschnörkelt. Der Tipp von Signalturm ist sehr gut. Interessante Story, ich bin gespannt. Hoffentlich steckt da nicht noch was anderes dahinter - ich sehe da ja immer gleich einen ganzen Krimi ablaufen. Weiß nicht, ob ich mich getraut hätte den Karton so nah in Augenschein zu nehmen. :-D
Viele Grüße
Anita
Das ist nur eine sehr ausgeschmückte SchriftArt. Aber einige Wörter kann ich auf dem Bild erkennen.....
Kam soeben noch von meinem Kollegen
Zitat von: Robert in 13. Juli 2022, 07:20:08
es ist sicher nicht´s überwältigendes auch kein Unikat, aber immerhin 250 Gramm massives Silber welches m. M. nach nicht in
der Natur vergammeln und für immer verschwinden muß !!!
:winke:
Silberbarren (250 g) Kursverlauf
Monat Monatshoch Monatstief Durchschnitt Entwicklung
2022 - Jahreshoch: 264,60 EUR | Jahrestief: 202,56 EUR | Durchschnitt: 229,63 EUR
Juli 210,45 EUR 202,56 EUR 206,89 EUR
Juni 228,06 EUR 210,26 EUR 222,81 EUR
Mai 233,28 EUR 217,62 EUR 225,89 EUR
April 256,01 EUR 233,28 EUR 244,15 EUR
März 264,60 EUR 234,14 EUR 248,80 EUR
Februar 236,13 EUR 213,83 EUR 224,55 EUR
Januar 231,02 EUR 215,02 EUR 221,55 EUR
2021 - Jahreshoch: 266,50 EUR | Jahrestief: 199,79 EUR | Durchschnitt: 229,06 EUR
mfg
danke für diese Aufstellung und Info, aber ich denke der Silberwert ist hierbei Nebensache.
Aber was ist es und wo kommt es her, das ist hier die Frage.
:winke:.
Zitat2022 - Jahreshoch: 264,60
Nicht nur Umweltferkel sondern auch noch blöd :nono:
Die Marke kann ich leider nicht bestimmen. Mit viel gutem Willen erkenne ich in der linken Hälfte einen nach rechts schreitenden Vogel, vielleicht einen Pfau mit seiner Krone. Vielleicht persisches Silber (Isfahan). Das würde ja zur Islamtheorie passen. Aber ich habe wirklich keinen Schimmer.
Viele Grüße
Michael
Servus Michael,
danke für dein Bemühen, kommt Zeit kommt Rat.
Grüße
Robert
Hallo Robert,
es könnte kufisch sein. Gibt viele Varianten aber auch sehr Ähnliches.
LG Augustin
Servus Augustin,
danke für diesen neuen Tipp, da werde ich gleich mal nachforschen.
Grüße
Robert
da hab ich leider auch nichts brauchbares finden können.
:winke:
Zitat von: teabone in 14. Juli 2022, 16:53:33
...
es könnte kufisch sein. Gibt viele Varianten aber auch sehr Ähnliches.
...
Dann würde ich den Fund vorsichtig den Hinterlassenschaften eines Flüchtlings aus z. B. dem Irak zuordnen.
Was auch immer zur Entsorgung an diesem Ort geführt haben mag.
mfg
ok.
:winke:
Die Seitenstreben und die Stütze an der Rückseite gehören aber schon dazu, oder sind die von dir? Frage nur, weil man die nur auf dem ersten Foto sieht.
Servus,
auf dem Ersten sieht man alles, es ist ein Teil. Die anderen Fotos sind Nahaufnahmen von der Schrift und von der Meistermarke.
Grüße
Robert
Zitat von: Robert in 16. Juli 2022, 09:29:26
Servus,
auf dem Ersten sieht man alles, es ist ein Teil. Die anderen Fotos sind Nahaufnahmen von der Schrift und von der Meistermarke.
Grüße
Robert
Okay, weil diese beiden bzw. drei Teile das ganze Ding ja nicht unbedingt optisch aufhübschen. Daher gehe ich von einer Funktionalität aus. So eine Art Buchständer oder Dokumentenhalter .... Vielleicht gibt ja die Schriftanalyse noch was her ...
..... oder ein orientalischer Spiegelrahmen ? Lagen vielleicht auch entsprechende Scherben in dem Pappkarton ?
Viele Grüße
Michael
ist sicher kein Spiegelrahmen, wozu wäre dann die Schrift, die könnte man dann nicht sehen ???
:winke:
Zitat von: Robert in 16. Juli 2022, 22:07:27
ist sicher kein Spiegelrahmen, wozu wäre dann die Schrift, die könnte man dann nicht sehen ???
:winke:
Ausschließen würde ich es trotzdem nicht, die Schrift könnt eine Art "magische" Bedeutung haben, z.B. böse Geister von der Person im Spiegel fernhalten ....
Servus,
abschließend möchte ich nochmal erwähnen, daß die Platte nicht nur vom Silberoxid sondern in erster Linie vom Ruß
geschwärzt war. Das ist für mich ein Argument, daß sie lange Zeit von brennenden Kerzen umgeben war und somit
ihr dunkles und vergammeltes Aussehen erhielt. Das ist nach wie vor auch ein Indiz für einen religiösen Gegenstand !
Nochmal danke an alle.
Grüße
Robert
Teabone hat absolut recht - Kufische Kalligraphie kommt oftmals ähnlich wild daher - mehr Deko als Text sozusagen.
Von der Anmutung kann das von QR-Code bis Arabeske gehen, je nachdem, wo und wann im arabischen Raum man sich über eine Sure hergemacht hat.
In diesem Fall würde ich auf florale Kufische Varianten tippen - sozusagen Garten-und Kalligraphiekunst in einem, gibts in Syrien, Irak ... überall, wo es Krisen gibt.
Dementsprechend könnte es sein, dass die vermutliche Sure auf dem Silbertablett ein echter Familienschatz war und einen traurigen Weg genommen hat, ehe sie in den Wald kam.
Ganz sicher bin ich mir nicht, da sind die Fotos und mein leider schwächelndes Augenlicht nimmer gut genug, anbei aber eine von den tausenden Varianten, die Deinem Fund m.M. in der Anmutung schon nahe kommen.
Das Beispiel kommt aus diesem Wälzer :
http://docplayer.net/55201849-Analysis-of-the-calligraphy-design-on-selected-quranic-phrases-in-the-blue-mosque-malaysia-ahmed-abdulkadhim-crimsh.html
Figure
2.4:
Floriated Kufic style.
Calligrapher
Mohammed Abdulkader -Egypt
Hallo Robert.
Ich würdr an deiner Stelle wirklich mit dem Fund in eine Moscher gehen und einmal den Imam fragen ob er dir die Sure lesen kann. Ich bin mir sicher er wird es können.
Servus Tomcat,
nach langem hin und her hast du mit dieser kleinen Abbildung den besten Beweis gefunden. Die Charakteristik der Schrift
ist unverkennbar, die Schrift auf der Tafel wurde vielleicht noch etwas mehr ausgeschmückt. Ich denke, daß du auch von
einer Tafel mit einer Sure (Kapitel aus dem Koran) ausgehst. Ich freu mich jedenfalls, daß ich dieses interessantes Teil eines
anderen Glaubens finden und restaurieren konnte. Deine Zuschrift und Bestimmung ist für mich ein kleines Geburtstags-
Geschenk.
Herzlichen Dank mit Grüßen.
Robert
Zitat von: Signalturm in 18. Juli 2022, 22:13:44
Hallo Robert.
Ich würdr an deiner Stelle wirklich mit dem Fund in eine Moscher gehen und einmal den Imam fragen ob er dir die Sure lesen kann. Ich bin mir sicher er wird es können.
danke für deinen Vorschlag, werde ich bei Gelegenheit machen.
Grüße
Robert