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Sondenfunde => Neuzeitliche Funde => Thema gestartet von: Der Wikinger in 27. Mai 2006, 12:37:59

Titel: Kleines Schild mit Tabelle ??? Wurde als Schild auch von einer alten Nähmaschine idendifiziert.)
Beitrag von: Der Wikinger in 27. Mai 2006, 12:37:59
Hallo Leute  :-D

Ich habe dieses kleine Schild mit einer Art Tabelle drauf gefunden.

Grösse: 41 x 25 mm

Das Material dürfte verkromtes Zink sein.

Oben steht No. und dann darunter eine Art Tabelle.

Weiss jemand woher sowas stammen kann, und wie alt ??

(http://img210.imageshack.us/img210/4920/nye0029um.jpg)

Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Der Wikinger in 28. Mai 2006, 17:56:21

Hmmm, ein echtes UFO !!  :heul: :narr:
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Mad Matz in 28. Mai 2006, 18:47:11
@ Agersoe,

Vielleicht ne Tabelle von ner alten Balkenwaage...

Die hatten doch so Einkerbungen am Balken wo man die Gewichte einhängte ...

Die vordere Spalte könnte die Kerbnummer sein
die hinteren 2 Spalten den Gewichtsbereich den man wiegen konnte mit verschidenen Gewichten in der jeweiligen Kerbe ...

Gruß Matze :-)
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Der Wikinger in 28. Mai 2006, 19:11:27

Ja, das könnte es sein !!

...obwohl ich nicht ganz genau vor mir sehen kann, wie das funktioniert !!  :heul: :narr:
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Jeffrey in 28. Mai 2006, 19:19:07
SIEHT AUF JEDN FALL SEHR INTERRESANT AUS !! SUPER FUND :super: :jump: :super:
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Mad Matz in 28. Mai 2006, 19:45:45
Hier mal eine Waage die das in etwa beschreibt was ich meine ...

http://www.laurentianum.de/physikmuseum/balkenwage.htm

Gruß Matze :-)
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Mad Matz in 28. Mai 2006, 19:47:36
Und hier von Wikipedia eine ähnliche Tabelle ...
Bissi weiter unten ..

http://de.wikipedia.org/wiki/Balkenwaage

Gruß Matze :-)
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Der Wikinger in 28. Mai 2006, 19:57:17
Hallo Matz !!  :-)

Danke für die beiden guten Erklärungen  :super:

Was mich aber immernoch verwirrt ist das Verhältnis der Zahlen in der Tabelle.

9 - 15 könnten die Einkerbungen sein !!  :super:

Ich kann aber nicht sehen, wie das Verhältnis der anderen Zahlen ist.

20 - 30, 30 - 40 steigen mit 10

40 - 60, 60 - 80, 80 - 100 steigen mit 20

100 - 150, 150 - 200 steigen mit 50

Kann da jemand das System erkennen ???  :platt:

Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Michael in 28. Mai 2006, 20:31:53
Ich meine sowas schon mal irgendwo gesehen zu haben und bringe es mit einer uralten Registrierkasse?? in Verbindung. 
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Der Wikinger in 28. Mai 2006, 20:34:23
Zitat von: Michael in 28. Mai 2006, 20:31:53
Ich meine sowas schon mal irgendwo gesehen zu haben und bringe es mit einer uralten Registrierkasse?? in Verbindung. 


?????????????????  :platt:
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Hanseat in 28. Mai 2006, 21:36:57
So in etwa :-)
Eines von vielen Modellen.
Viele Grüße
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: slowfood in 28. Mai 2006, 22:46:23
Was mich aber immernoch verwirrt ist das Verhältnis der Zahlen in der Tabelle.

9 - 15 könnten die Einkerbungen sein !!  :super:

Ich kann aber nicht sehen, wie das Verhältnis der anderen Zahlen ist.

20 - 30, 30 - 40 steigen mit 10

40 - 60, 60 - 80, 80 - 100 steigen mit 20

100 - 150, 150 - 200 steigen mit 50

Kann da jemand das System erkennen ???  :platt:


[/quote]

Genau das würde mich auch verwirren. Die einzigen Waagen, wo dies ansatzweise Sinn machen könnte, sind Laufgewichtswaagen, und an die kann man kein solches Schild anpappen.
Eine Kasse klingt schon besser, aber die Form passt auch nicht wirklich denke ich,

Und warum sind die Zahlen der ersten Reihe sinkend und die anderen steigend? Da muss eigentlich der casus knaktus liegen. Die Ornamente sprechen dann ja eher für Anfang 20 jh. oder?

:hacker: :platt:
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Der Wikinger in 28. Mai 2006, 23:05:15

Ja, wirklich ein interessanter Fall  :platt:

Man könnte auch fragen, warum gibt es nur 9 - 15 ??

Gabs denn auch ein Schild für 1 - 8 und ....... ??  :platt:

Interessant ist auch, dass oben nur No. steht, also Englisch für Nummer.
Das ist irgendwie eine Überschrift für die GANZE tabelle !!

Es steht nicht DOLLAR, MARK, GRAMM, PFUND oder sonst welches mit Werte, Gewichte oder so ??  :irre:

Wenn eine Umrechnungstabelle, was wurde da umgerechnet.

Habe auch einen anderen Gedanken gehabt.
Könnte es etwas mit Motoren zu tun haben, also wie ein Motor eingestellt werden konnte ???  :cop:

Mit der Datierung liegst du wohl richtig, ich würde mal sagen so 1880 - 1920 ???......oder ??


Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Der Wikinger in 28. Mai 2006, 23:14:22

Ich bringe noch eine Nahaufnahme des oberen Teiles.

Ich kann nicht herausfinden, was die Verzierung zwischen dem No. und die Tabelle darstellen soll, wenn überhaupt etwas ???

(http://img129.imageshack.us/img129/8062/nye0012da.jpg)

Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Valens in 28. Mai 2006, 23:17:22
Das Ding in der Mitte sieht wie eine Spule bzw. ein aufgewickeltes Kabel aus. Vielleicht steht das Schild mit Elektrizität in Verbindung?
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Der Wikinger in 28. Mai 2006, 23:27:00
Zitat von: Valens in 28. Mai 2006, 23:17:22
Das Ding in der Mitte sieht wie eine Spule bzw. ein aufgewickeltes Kabel aus. Vielleicht steht das Schild mit Elektrizität in Verbindung?

STIMMT, so siehts aus !!  :super:

...und das längliche Ding hat auf der rechten Seite so 2 Querstücke, und auf der linken Seite wird es nach einem kleinen Knick immer spitzer ???

Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Der Wikinger in 28. Mai 2006, 23:40:15

Gibts denn unter uns einen ELEKTRIKER ???? :cop:  :winke:
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Mad Matz in 29. Mai 2006, 00:08:50
@ Agersoe,

Ich bin langjähriger Elektroniker aber kann mir in der hinsicht keinen Reim drauf machen ...

Registrierkasse find ich auch ne gute Idee

@ Slowfood,

Jau ich meinte ne Laufgewichtswaage - aber mit veränderlichen Gewichten
aber für die Spalten 2 und 3 hab ich auch keine hinreichende Erklärung ...
War eben ne Idee

Gruß Matze :-)
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Nertomarus in 29. Mai 2006, 01:01:40
Ich behaupte mal, dass ist keine Spule sondern eine Spindel.

Und zwar von einem Spinnrad.
Das lange dünne sieht auch aus wie der Bolzen wo die Spindel aufgesteckt wird.
Ich hab jetzt gerade kein Bild von diesem Bolzen.
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Mad Matz in 29. Mai 2006, 01:20:45
@ Norbert,

Kann es sein daß du dich etwas vertan hast mit deinem Posting ?

Hier gehts um ein Schild mit ner Tabelle drauf ....

Gruß Matze :-)
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Nertomarus in 29. Mai 2006, 01:50:14
Nein, eigentlich nicht.

Vielleicht konnte man bei diesem Spinnrad irgendwas einstellen?
Oder es ist eine Merkhilfe a la für einen 9er Faden brauche ich eine 150er Spindel???
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Jeffrey in 29. Mai 2006, 02:38:55
ja sieht aus alss käm es aus einer näh stube oder wie das früher hies :irre: aber mal unter uns , das ding sieht echt klasse aus :jump:  :super:
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Nertomarus in 29. Mai 2006, 10:27:44
Hier mal mit meinem Fundstück.
Ich weiß es sieht nicht genau gleich aus. Aber die Proportionen und das Loch für den Faden sprechen dafür. Die zweite Profilierung ist eine Scheibe die bei meinem Stück verloren ging, aber sicher dazu gehört.
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Valens in 29. Mai 2006, 11:38:19
Vielleicht stammt das Schild auch von einer alten Nähmaschine. Die Spindel würde ja passen.

(http://www.antik-glas-huber.com/images/naehmaschine_480.jpg)
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Der Wikinger in 29. Mai 2006, 12:40:21
Zitat von: Valens in 29. Mai 2006, 11:38:19
Vielleicht stammt das Schild auch von einer alten Nähmaschine. Die Spindel würde ja passen.

(http://www.antik-glas-huber.com/images/naehmaschine_480.jpg)

:staun:

Eine ganz interessante Theorie !!!  :super:

Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Der Wikinger in 29. Mai 2006, 12:50:06
Zitat von: Norbert in 29. Mai 2006, 01:50:14
Nein, eigentlich nicht.

Vielleicht konnte man bei diesem Spinnrad irgendwas einstellen?
Oder es ist eine Merkhilfe a la für einen 9er Faden brauche ich eine 150er Spindel???

Ja, oder:

Bei einer 9er Faden kommen 150 - 200 Meter (oder sonst ein Längen-mass) auf die Spule.

Das würde auch erklären, warum die erste Reihe fallend ist und die beiden anderen steigend !?!?!  :platt:

Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: tholos in 29. Mai 2006, 19:43:53
Hi agersoe,

falls du Zeit hast, kannst du bei den Sammlerfreunden historischer Nähmaschinen ( http://www.schlingenfaenger.com/home.html ) nachfragen. Auf ihrer Seite habe ich das folgende Bild gefunden: :engel:
(http://www.schlingenfaenger.com/Mitglieder/Gronenberg/a_Naumann1.jpg)
Leider kann man das Schild nicht genau erkennen, aber ich wette, dass wir richtig liegen. Die Garnspule mit aufgewickeltem Faden kann man auf deinem Fundstück gut sehen.

Gruß

tholos :super:
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: tholos in 29. Mai 2006, 20:03:15
 :-D :-D :-D

(http://www.needlebar.org/cm/albums/userpics/10004/fandrstarssnowfl.jpg)
(http://www.needlebar.org/cm/albums/userpics/10004/fandrstarssnowflakes.jpg)
Quelle: http://www.needlebar.org/cm/displayimage.php?album=lastup&cat=70&pos=2

Marke und Maschinen siehe auch: http://www.needlebar.org/cm/thumbnails.php?album=206 und u.a. zur Datierung: http://www.needlebar.com/survresults/fristerrossmann/index.html

Gruß

tholos :super:
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Reiner in 29. Mai 2006, 21:14:18
Respekt!  :super:

Deshalb mag ich dieses Forum :-)
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Der Wikinger in 29. Mai 2006, 21:21:47
Hallo Jungs !!!  :cool1:


Das ist ja super, wir haben es noch einmal geschaft !!  :jump:

Frister & Rossmann !! Deutsche Maschine.
Sieht so aus, als sei es eine der beiden Modelle, die hier zu sehen sind:

Ein bisschen runterscrollen!!

http://www.needlebar.com/survresults/fristerrossmann/index.html

Wurde wohl in den Jahren zwischen 1876 - 1905 produziert !!
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Der Wikinger in 29. Mai 2006, 21:23:52
Zitat von: tholos in 29. Mai 2006, 19:43:53
Hi agersoe,

falls du Zeit hast, kannst du bei den Sammlerfreunden historischer Nähmaschinen ( http://www.schlingenfaenger.com/home.html ) nachfragen. Auf ihrer Seite habe ich das folgende Bild gefunden: :engel:
(http://www.schlingenfaenger.com/Mitglieder/Gronenberg/a_Naumann1.jpg)
Leider kann man das Schild nicht genau erkennen, aber ich wette, dass wir richtig liegen. Die Garnspule mit aufgewickeltem Faden kann man auf deinem Fundstück gut sehen.

Gruß

tholos :super:

Hmmmm, steht auf diese Maschine Naumann oder so ?????
Kann sein, dass das Schild auf mehrere Marken und Modelle verwendet wurde ??  :besorgt: :narr:

Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: tholos in 29. Mai 2006, 22:10:49
(http://www.needlebar.org/cm/albums/userpics/10004/naumannts.jpg)
Quelle: http://www.needlebar.org/cm/albums/userpics/10004/naumannts.jpg

ZitatKann sein, dass das Schild auf mehrere Marken und Modelle verwendet wurde ??
Sie sehen auf den Bildern sehr ähnlich aus, aber scheinen sich etwas zu unterscheiden. Dein Fundstück ist auf jeden Fall mit dem Schild auf der Frister & Rossmann identisch. Leider haben wir von der Naumann TS keine besseren Bilder.

Gruß

tholos :super:
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Valens in 29. Mai 2006, 22:29:18
The rectangular plate shows suitable thread thicknesses according to the needle size used.

Das Schild zeigt also, welche Fadendicke bei welcher Nadelgröße zu verwenden ist.

Ich finde mich großartig  :-D

GF Valens
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Der Wikinger in 29. Mai 2006, 22:31:29
Du bist mir ein bisschen zuvor gekommen !!!!!!  :narr:

Da müssen oft andere Augen gucken !!

Da kam gerade mein 10 Jähriger Sohn vorbei und sagt, und dem No. gibt es 3 Zeichen: eine Nadel, eine Spule und "sonst noch was" !!  :staun:

Ich glaube der hat RECHT !?!?!?
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: slowfood in 29. Mai 2006, 22:33:41
Hallo,

man glaubt es ja wirklich kaum, aber darauf wäre ich wirklich nicht sofort gekommen. Echt klasse Kombinationsarbeit. Sherlock ist nicht dagegen. :jump:
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Der Wikinger in 29. Mai 2006, 22:34:33
Zitat von: Valens in 29. Mai 2006, 22:29:18

Ich finde mich großartig  :-D


Kannst du ruhig finden, du bist es nämlich !!!  :super: :narr:

Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Valens in 29. Mai 2006, 23:05:22
Zitat von: agersoe in 29. Mai 2006, 22:34:33
Zitat von: Valens in 29. Mai 2006, 22:29:18

Ich finde mich großartig  :-D


Kannst du ruhig finden, du bist es nämlich !!!  :super: :narr:



Danke  :engel:
Ich bin aber auch erst durch Norberts Idee mit dem Spinnrad auf den Gedanken gekommen.

Schön, dass das Forum wieder ein Rätsel lösen konnte.
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: goldsammler in 30. Mai 2006, 08:09:13
Hallo,

es muß von einer alten Nähmaschine sein! Hier ein Detailausschnitt, der ziemlich ähnlich ist  - Gruß goldsammler
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: goldsammler in 30. Mai 2006, 12:06:45
Hallo agersoe,

schau mal unter http://www.jq-consulting.de/sfimgs/051214/33406_3.JPG (http://www.jq-consulting.de/sfimgs/051214/33406_3.JPG) 

und unter http://www.jq-consulting.de/sfimgs/051214/33406_5.JPG (http://www.jq-consulting.de/sfimgs/051214/33406_5.JPG) 

da findest du genau dein Schildchen  :winke:  goldsammler

P.S. Nu denke aber nicht, daß ich Nähmaschinen sammle, da würde mich meine Frau entgültig aus der Wohnung schmeißen !
Titel: Re: Kleines Schild mit Tabelle ???
Beitrag von: Der Wikinger in 30. Mai 2006, 15:24:19


...die Schilder abschrauben, Maschinen wegschmeissen !!!! Dann gehts wohl........  :narr: