Sucherforum

Sondenfunde => Militaria => Thema gestartet von: Joplin in 27. Juni 2003, 21:56:01

Titel: Totenkopfring
Beitrag von: Joplin in 27. Juni 2003, 21:56:01
Hallo Leute,
ich habe ein Original Totenkopfring mit
dem inschrift- S.lb.Hildebrand 9.11.42
H.Himmler   gefunden. Kann  mir  jemand
der Wert sagen. Danke  Joplin
Titel: BILD
Beitrag von: Eldorado in 27. Juni 2003, 22:39:42
Stell mal bitte ein Bild rein dann kann man nach vergleichsstücken suchen .
So weit ich weis sind Original ringe äuserst selten und haben einen Hohen sammlerwert:icon_eek:

Gruss Eldorado
Titel:
Beitrag von: ELVISLEBT in 28. Juni 2003, 17:55:10
HY! sollte es sich um ein original im guten Zustand handeln, dann kannst du gut und gerne 800-1000EUR erwarten.Es gab ca. 17.000 Verleihungen (der Ring ist aus Silber). MFG:super:
Titel:
Beitrag von: Eldorado in 03. Juli 2003, 15:23:29
Bild ?

:hallo:
Titel: totenkopfring
Beitrag von: zolmi in 04. November 2003, 13:52:41
hallo und gruss aus hro! wo findet man den solche ringe heute noch??? wiedermal auf dem dachboden,in der gartenlaube von opa,unterm auto,beim juwilier des vertrauens oder auf dem flohmarkt in polen. sorry nicht böse gemeint. bild wäre nett. gruss holger
Titel: totenkopfring
Beitrag von: zolmi in 04. November 2003, 13:52:59
hallo und gruss aus hro! wo findet man den solche ringe heute noch??? wiedermal auf dem dachboden,in der gartenlaube von opa,unterm auto,beim juwilier des vertrauens oder auf dem flohmarkt in polen. sorry nicht böse gemeint. bild wäre nett. gruss holger
Titel:
Beitrag von: hollowman01 in 05. November 2003, 13:58:40
und wofür gab es den genau?
Titel:
Beitrag von: Schnorcheljörg in 07. November 2003, 03:13:11
Der Ring wurde für besondere Verdienste in der SS verliehen. Es soll u.A. die Treue zum Führer, unwandelbaren Gehorsams und unerschütterliche Kameradschaft symbolisieren, so wie die Bereitschaft, sein Leben für die Gemeinschaft einzusetzen. Patzwall hat ein gutes Buch zum Thema geschrieben.
Auf Grund der größen Nachfrage seitens der Amis wurde der Ring schon ab 1945 von Belgiern gefälscht, mittlerweile dürften 99,999Prozent aller am Markt befindlichen Ringe Fälschungen sein.
Gruß Schnorcheljörg :heul:
Titel:
Beitrag von: ELVISLEBT in 10. November 2003, 11:04:51
Ja da hast du Recht.Auch der auf Zolmi`s Bild ist  meiner Meinung nach ne Kopie.Meines Wissens sind alle die ne "0" haben (Bsp.: 01.12 oder 17.04 ) ne Kopie.Auch ne Nahtstelle himterm Totenkopf ist nicht erkennbar.Ebenso grinst der TK so dreckig.
Titel:
Beitrag von: wogixeco in 12. November 2003, 09:26:10
das ist korrekt, die Datumsschreibweise mit der 0 vorne gibts in Deutschland erst seit 1945.
Titel:
Beitrag von: Schnorcheljörg in 13. November 2003, 02:01:32
Ist sowieso hochinteressant, da "findet" Jemand, der vorgibt keine Ahnung zu haben einen Ring, und kann den natürlich sofort als echt bestimmen.
 Das mit der "0" die es erst nach 1945 gibt ist leicht zu erklären: A.H. hat sich ja bekanntlich mit seinen Getreuen an den Südpol zurückgezogen und die Ersatzlieferungen für verlustig gegangene TK-Ringe sind natürlich in der neuen Schreibweise gefertigt!:wink3:
Titel: totenkopfring
Beitrag von: zolmi in 18. November 2003, 15:14:40
hallo und gruss aus hro! gruss auch an alle miliwebfreunde die wie ich sehe,auch hier vertreten sind. schon ziehmlich abstruse geschichte mit gefundenen ringen. mein bild ist selbstverständlich eine 100%ige kopie,keine frage. hatte auf einem hiagtreffen 3x die möglichkeit originalringe in schlechtem zustand zusehen,welche aber alle merkmale einer echten fertigungsweise aufwiesen. es ist schade wenn man sich hier auch anfangen sollte sich zustreiten,wer mehr weiss wie andere. zugegeben es handelt sich hier ja auch nicht um irgendeinen ring.
anbei bilder von echten ringen(sind nicht von mir-skallman.net) also nicht streiten. gruss holger(zolmi)
Titel: totenkopfring
Beitrag von: zolmi in 18. November 2003, 15:16:05
-------------------------------------
Titel: totenkopfring
Beitrag von: zolmi in 18. November 2003, 15:17:35
Titel: totenkopfring
Beitrag von: zolmi in 18. November 2003, 15:20:56
achja,nochmal etwas dazu,ich hoffe einigen wird das grinsen vergehen,falls sie mal einen echten ring in der hand halten und auch wenn der totenkopf sie ziehmlich frech angrinsen sollte. so genug jetzt.
Titel:
Beitrag von: ELVISLEBT in 18. November 2003, 15:21:40
Nich streiten.Nur "Fachsimpeln".Danke üfr die schönen Bilder.:wink3:
Titel: Totenkopfring
Beitrag von: kleo in 20. Februar 2004, 11:06:07
:cop:Hallo

Würde mich mal für die merkmale des echten totenkopfringes interessieren ,also 0 gabe es nicht beim datum und was noch? ausserdem würde mich interesieren ,ob jedes orginal auch orden ect urkunden haben? wahrscheinlich nur wenn sie geschätz würden oder? odre gabes früher da ein zertifikat dazu?
wäre über die nette hilfe der super informierten Leute hier dankbar:koenig:soll ein lob sein:wink3:
Titel:
Beitrag von: Bernd4susi in 20. Februar 2004, 11:49:33
Sollte einer wirklich Interesse haben es gibt gerade ein Buch über Totenkopf Ringe bei Ebay zu ersteigern.
Gruß Bernd


http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2226803610&category=7415

[Bearbeitet am 20-2-2004 von Bernd4susi]
Titel:
Beitrag von: weor in 21. Februar 2004, 12:46:47
wenn du der englischen sprache mächtig bist und dich tiefer in das thema einarbeiten willst kann ich dir ein nettes, zwar englisches, forum empfehlen:
http://daggers.infopop.net/2/OpenTopic?a=frm&s=042090573&f=074097573

leider must du dich regestrieren wenn du die bilder anschauen willst
Titel: totenkopfring
Beitrag von: zolmi in 22. Februar 2004, 16:07:56
hoffe bild kommt an!?
Titel: Totenkopfring
Beitrag von: love*rose in 24. Februar 2004, 00:03:02
Hallo auch !
Habe auch gerade so einen Ring von einem Altgedienten (88) erhalten. Auf meinem Ring befindet sich auch ein RZM-Stempel und ein 900er Stempel ? Echt oder nicht echt ? Wer kann helfen.
MfG  Andre
Titel:
Beitrag von: weor in 24. Februar 2004, 19:31:51
definitif falsch:heul:
auf dem ehrenring der ss waren weder silbergehaltsstempel noch ne rzm drauf.
Titel: Totenkopfring
Beitrag von: love*rose in 24. Februar 2004, 20:54:12
Schade, habe ich mir aber beinahe gedacht, wäre zu schön gewesen. Hat so eine Kopie eigendlich auch irgendeinen Wert ?
MfG  love*rose:heul:
Titel:
Beitrag von: weor in 25. Februar 2004, 13:21:40
naja kommt drauf an wie gut se gemacht ist ;)
aber die meisten kopien gehn so zwischen 10 und 50 euro übern "ladentisch", jenachdem wie der käufer ahnung hat.
kannst ja mal ein bild reinstell.
Titel: frage
Beitrag von: kleo in 02. März 2004, 13:48:43
hi was ist den rzm ? kleo:aetsche:
Titel: totenkopfring
Beitrag von: love*rose in 02. März 2004, 18:44:33
RZM ist ein Stempel und bedeutet : Reichs-Zeug-Meisterei.
Titel: goldener ring
Beitrag von: fleesch in 26. März 2004, 23:54:30
hi ihrs !

ich hab auch kuerzlich so einen ring bekommen, allerdings ist der aus hartgold mit schwarzen (edel?) steinen in den augen des totenkopfes.

inschriften sind keine vorhanden.


kann mir da jemand was darueber sagen ?


gruss
Gabriel

[Bearbeitet am 26-3-2004 von fleesch]
Titel:
Beitrag von: weor in 28. März 2004, 12:47:39
hallo flesch,
ohne photo kann man da garnichts sagen!!
wär ganz nett wenn de mal eins reinstellen könntest.
aber von der beschreibung her tippe ich auf einen privat beschaften ring eines husaren-offiziers, aber wie gesagt ohne photo geht nichts.
Titel: Ring
Beitrag von: Zero in 13. April 2004, 00:27:35
Hy, ich habe mir von nem Zahntechniker eine Kopie eines TotenkopfRinges anfertigen lassen, würd mich brennend interresieren, was die ganzen Zeichen darauf bedeuten. Kann mir da mal jemand auskunft drüber geben???
Titel:
Beitrag von: GraveDigger in 16. April 2004, 16:20:29
hallo Zero
Die Runen bedeuten grob erläutert:

im Dreieck = Sowilo die Sonnenrune welche Sieg verheißt

im viereck = die Swastika das Sonnernrad was an für sich selbst keine germanische Rune darstellt, steht im gesamten für die Allmacht, das größte, beste usw. und wird überall etwas anders ausgelegt

das viereck selbst ist die Rune Ingwaz des Feuergottes und steht für Held

im Sechseck = die Lichtrune Hagal von Wiligut ( Erschaffer des SS Ringes ) übersetzt: Umhege das All in Dir und du wirst das All beherschen

im Kreis = Runengruppe: Deines Geistes Kraft macht Dich frei

Gruß Grave

[Bearbeitet am 16-4-2004 von GraveDigger]
Titel:
Beitrag von: GraveDigger in 16. April 2004, 16:26:06
Ach ja und was so Stempelungen betrifft

RZM = Reichszeugmeisterei

WaA = Heereswaffenamt

D.R.G.M. = deutsches Reichsgebrauchsmuster

ges.gesch. gesetzlich geschützt
Titel: echt oder falsch?
Beitrag von: adlerauge in 02. Mai 2004, 17:03:38
merkwürdigerweise mit stempel 925 aber ohne naht und ohne null warum nicht 1941?
Titel:
Beitrag von: adlerauge in 02. Mai 2004, 17:05:45
Titel:
Beitrag von: weor in 03. Mai 2004, 10:30:15
dein ring ist ein fake, denn orginale hatten niemals einen silbergehaltsstempel, rzm-marke oder ähnliches.
Titel:
Beitrag von: christoph in 05. Mai 2004, 16:14:30
hallo


was bekommt man denn für einen originalen totenkopfring und wo versucht man den am besten zu verkaufen?


mfg
christoph
Titel:
Beitrag von: weor in 05. Mai 2004, 18:06:07
am besten bei mir, ich biete 100:wink3:
Titel: Totenkopfring
Beitrag von: Flieger in 13. Juli 2004, 18:26:43
Hallo, ich habe einen Totenkopfring, der echt sein soll.
Der Totenkopf ist aufgelötet.
Leider ist der Ring an der Nahtstelle so gut poliert, dass mit bloßem Auge die Naht nicht erkennbar ist. Mit Hilfe von extrem weißem Licht und einem Polarisationsfilter  und einer hochauflösenden Digitalkamera ist es mir allerdings gelungen, die Naht sichtbar zu machen.
Titel:
Beitrag von: Flieger in 13. Juli 2004, 18:43:02
Der Ring trägt die Inschrift:

S.lb.E.Krüger 21.06.42   H.Himmler
Titel:
Beitrag von: GraveDigger in 13. August 2004, 02:48:33
ZitatOrginal gepostet von Flieger
Der Ring trägt die Inschrift:

S.lb.E.Krüger 21.06.42   H.Himmler

Fälschung 21.06.42 gabs nicht - wenn 21.6.42
Titel:
Beitrag von: darkdjAngel in 12. April 2005, 19:50:17
also mal hallo
ich habe auch ne frage.
ich habe erst am Wochenende einen Totenkopf gesehn hatte aber keine Inschrift soweit ich es sehen konnte aber er sah keinen der hisigen ähnlich denn er hatte hinten nur eine dünne seite.
habe aber leider kein Bild von.
würde mich nur interessieren ob er echt ist.
denn mir wurde gesagt er sei es.
Mfg Dj
Titel:
Beitrag von: TheLandser in 26. April 2005, 23:19:40
Na ich denke das die fälschungen heute so gut sind das man sie eh nicht unterscheiden kann oder??Sollte man einen Originalen haben merkt man es vieleicht gar nicht mal und verkauft ihn für 50 teuros an einen Kumpel:platt:
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: blondie in 14. Dezember 2005, 12:45:38
Hallo,

habe auf dem Flohmarkt mal einen erstanden für 300 Euro. Weiß allerdings nicht 100% ig ob er echt ist.
Setzte die Tage auch noch ein Bild ins Forum. Wäre nett wenn ihr mir dann eure Meinung zur Echtheit mitteilen würdet.

Gruß an alle

Blondie :winke:
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: jupppo in 14. Dezember 2005, 13:04:12
Einer jener Ringe (S.lb.E.Krüger 21.06.42   H.Himmler) wurde auch mal bei Heimdall gepostet. Dabei stellte sich heraus, dass es einige (2 oder 3) Leute gab, die diese Fälschung glaubhaft als Bodenfund gefunden haben.
Offensichtlich wandereten einige im Rheinland im Müll oder auf dem Misthaufen.
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: wogixeco in 14. Dezember 2005, 13:32:53
@blondie
immer her damit  :-)
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: Rheindigger in 15. Dezember 2005, 11:44:24
Ist sicher mal grade ne Woche her, daß in einem  Museum auf dem Obersalzberg Heinrich Hs. ORIGINAL Totenkopfring gestohlen wurde. Der Dieb kann ihn ja mal posten! Dann sehen wir ja auch wie in Original auszusehen hat! :winke:
Was der wohl unter Sammlern wert ist....(Grübel)

Gruß Rheini
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: jupppo in 15. Dezember 2005, 12:36:29
Würde mich nicht wundern, wenn das angebliche Original auch ne Gurke ist (wie im Hürthgenwaldmuseeum)
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: blondie in 15. Dezember 2005, 13:05:28
@ Mr. Simpson

Bild dauert noch etwas, Kamera kaputt.
Aber der Ring weist keine Fälschungsmerkmale auf.
Das Datum auf der Innenseite lautet: 21.5.42 (ohne Null), und der Totenkopf ist auch nicht aufgelötet.

Abschlussfrage: Was bedeutet die Abkürzung S.lb. ???

Hab euch alle lieb.
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: Merowech in 15. Dezember 2005, 18:55:36
Einen Original Totenkopfring zu bekommen,
ist fast ausgeschlossen.
In den  Jahren 1974 - 76 wurden alleine in Pforzheim schätzungsweise 10000 -  25000 Stück gefertigt von verschiedenen kleinen Goldschmiedeateliers oder Werkstätten .Bis etwa Mitte der 80 er Jahre war die Nachfrage unvermindert groß.
Ein weitläufiger Bekannter hatte damals schon von einem Duplikat eine Matrize hergestellt und produziert.Die heutigen Stücke kommen teilweise aus Asien ( Hauptlieferant )und staune ( aus Israel ).
Ein Original in die Finger zu bekommen wäre wie ein kleiner Lottogewinn - also macht euch keine allzu große Hoffnungen !  :besorgt:
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: jupppo in 16. Dezember 2005, 17:21:31
Wie schon weiter oben geschrieben, sind auch die Bodenfunde meistens Fakes. Zumindest waren es alle 3 von denen ich gehört habe.
Bei einem Fund vom guten S.lb.E.Krüger war ich selbst dabei. Ich schätze, dass der Mann ziemliche viele Finger gehabt haben muss.

Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: adlerauge in 17. Dezember 2005, 09:41:06
hallo leute!

was soll denn überhaupt in dem ring vom obersalzberg drinn stehen?

s.lb.h.himmler 21.6.38 h.himmler  oder was?? soll das wirklich der vom himmler gewesen sein? hatte er überhaupt einen??

was sagen die dienstalterlisten und die experten dazu??

könnt mir gut vorstellen dass die bildzeitung die info hatte dass h.himmler drinn steht und schon war es himmler`s ring???
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: stoner2830 in 17. Dezember 2005, 18:49:12
Wieviel ist so ein Totenkopf Ring ungefähr wert??

Danke
sToner
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: Searchant in 19. Dezember 2005, 19:54:08
RZM -  Reichszeugmeisterei

RZM ist oft auf Orden oder Dolchen e.t.c. zufinden. Wenn das nicht drauf ist hilft oft eine Zahl weiter oder ein kleines DRP- Deutsches Reichs Patent.   

achso denkt doch an die NS - Symbole  :nono:    abdecken
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: blondie in 21. Dezember 2005, 10:31:11
Versuche immer noch rauszufinden, was die Abkürzung S.lb. vor dem Namen bedeutet.

Verrat's mir doch bitte jemand.  :heul:
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: baldur in 21. Dezember 2005, 11:22:09
Zitat von: blondie in 21. Dezember 2005, 10:31:11
Versuche immer noch rauszufinden, was die Abkürzung S.lb. vor dem Namen bedeutet.

Verrat's mir doch bitte jemand.  :heul:

S.lb. = Seinem lieben ...
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: Stachelbacke in 22. Dezember 2005, 21:40:08
Moin, moin, heute mache ich mal meinen geerbten TK zum Thema. Er gehörte meinem Großvater und müsste eigentlich aus der Kriegszeit (II, I oder vorher?) stammen. Er war in der SA, SS, von 34 bis 36 ohne SS-Zugehörigkeit bei der Schutzpolizei und durch Übergang der Polizei in die SS ab 36 wieder in der SS. Hat hier den Rang eines Obersturmführers erreicht. Bei der Schutzpolizei kam er bis Kriegsende in Königsberg zum Einsatz. Neben verschiedenen Orden habe ich auch den TK in meinem Besitz.
Der Ring unterscheidet sich aber vom allgemein diskutierten TK. Er ist hinten nicht fest geschlossen und trägt folgende Merkmale: Die Nummer ,,835" (ist klar) und die Buchstaben ,,RF", zusätzlich eine meinerseits nicht zu deutende oder erkennende Gravur. Deshalb siehe Foto. Die unbekannte Gravur ist in etwa nachgezeichnet. Nun meine Frage: Kennt jemand diese Art von TK mit den beschriebenen Merkmalen?
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: baldur in 23. Dezember 2005, 07:57:01
Hi!

Schon hundertmal besprochen wurden die "Kantinenringe" wie deiner. Es handelt sich dabei um private Anfertigungen ohne offiziellen Charakter. TK "Kantinen-"Ringe wie das oben von dir gezeigte Exemplar wurden von allen Truppengattungen getragen. Der Totenkopf ist dabei immer als ein Treuesymbol zu verstehen, welches bestimmte Ideale über das eigene Leben stellt.

Auf keinen Fall sind diese TK-Ringe mit der offiziellen Auszeichnung (Wiliguts Totenkopfring) der SS vergleichbar!

P.S. Demnächst solltest du einfach mal die Suchfunktion hier im Forum benutzen!
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: blondie in 16. Februar 2006, 13:23:53
Kann ich eigentlich durch irgendwelche Tests zweifelsfrei nachprüfen ob es sich um einen Original Totenkopfring handelt??

Gruß Blondie
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: wogixeco in 16. Februar 2006, 14:36:27
klares Nein, erstens was willst du testen ? Das Materialalter zu prüfen, wenn überhaupt möglich, ist wahrscheinlich so teuer das du dir mehrere Ringe davon kaufen kannst. Ausserdem sagt es nur etwas über das Alter aus aber nicht über die Fertigungszeit des Ringes selbst.

Meiner Meinung nach ist das einzig zuverlässige sich von einem anerkannten Fachmann eine Expertise erstellen zu lassen.
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: Hoth in 16. Februar 2006, 22:49:20
ich gebe den Baldur recht....
Titel: Re: Totenkopfring
Beitrag von: blondie in 23. Februar 2006, 19:12:54
@ Mr. Simpson

Vielen Dank !! :-) :winke: