Sucherforum

Hallo Gemeinde. :winke:
Ich war heute mal mit meinem Kumpel im Wald um die neuen Geräte auszuprobieren.Was wir gefunden haben sind Altlasten aus vergangener Deutscher geschichte also nix besonderers, zudem hatten wir auch nicht viel Zeit zum Sondeln.Aber seht selbst.Wäre nett wenn das einer von den Spezialisten irgendwie zuordnen könnte.Ich würde gerne wissen aus welchen Fahrzeug der Vergaser stammt und mit welcher Waffe die  grossen Patronen verschossen wurden.
Besten  dank schon mal.
gruß Alex0302

(http://img130.imageshack.us/img130/902/patronegroeskaliber1.jpg)

(http://img710.imageshack.us/img710/511/patronemitstempel.jpg)

(http://img217.imageshack.us/img217/3580/vergaser1.jpg)
(http://img31.imageshack.us/img31/6150/vergaser2.jpg)

Nur mal eine Antwort dazu:

Kampfmittelverordnung NRW (und das selbe steht da auch in anderen Bundesländern drin)


§ 2

Wer Kampfmittel entdeckt oder in Besitz hat, ist verpflichtet, dies unverzüglich der nächsten örtlichen Ordnungsbehörde oder Polizeidienststelle anzuzeigen.

§ 5

(1) Ordnungswidrig handelt, wer

1. entgegen § 2 die Entdeckung oder den Besitz von Kampfmitteln nicht oder nicht unverzüglich anzeigt,

2. entgegen § 3 Kampfmittel sucht, sammelt, bearbeitet oder sonst behandelt, ohne durch die Bezirksregierung mit deren Beseitigung beauftragt zu sein,

3. entgegen § 4 Flächen betritt, auf denen Kampfmittel entdeckt worden sind.

(2) Die Ordnungswidrigkeit kann mit einer Geldbuße bis zu tausend Euro geahndet werden. Zuständige Behörde für die Ahndung ist gemäß § 31 Abs. 2 des Ordnungsbehördengesetzes die örtliche Ordnungsbehörde.

(3) Gegenstände, die durch eine Ordnungswidrigkeit nach Absatz 1 gewonnen oder erlangt sind, können eingezogen werden.


Ich hoffe dir ist klar das du dich soeben strafbar machst!
Was du jetzt weiter machst ist mir relativ wurscht, aber da du Neuling bist wollte ich zumindest nochmal drauf hinweisen!

Kannst dir den rest ja mal hier durchlesen: https://recht.nrw.de/lmi/owa/br_bes_text?anw_nr=2&gld_nr=7&ugl_nr=7111&bes_id=5199&menu=1&sg=0&aufgehoben=N&keyword=kampfmittelverordnung#det165656


Oder such mal nach der Kampfmittelverordnung deines Bundeslandes!

Erst mal danke für die Antwort.
1. haben wir nicht bewusst danach gesucht sondern da gebuddelt wo ein Signal war!!
2. Sind die Hülsen ja leer die andere ( kleinere ist auch leer ich habe nur den ,wie soll ich sagen Geschosskopf oder Patrone wieder auf gesteckt
3.Wusste ich nicht das es verboten ist!!!!
4.War der Fundort frei gewählt direkt neben einer Hauptstrasse.Woher sollte ich also wissen das da sowas rumliegt.Ausserdem kann ich das Problem ja aus der Welt schaffen wie du sagst.Werde mich Freitag gleich drum kümmern.
Gruß Alex0302

Wenn die Hülsen alle leer sind, ist kampfmittelseitig alles ok. Allerdings bewegst Du Dich auf gefährlichem Terrain.

Moin!

Strafbar hin, oder her - die Munni liegt hier in BRD leider überall rum. Somit wird sie leider auch von uns gefunden.
Die Dicken Sachen werden gemeldet und der Kleinkram (Hülsen, Kleinprojektile bis .50 BMG) wird ein Mal im Jahr dem KMRD übergeben, sollte ausreichen  :zwinker:

Immer schön vorsichtig sein und sachte graben!  :belehr:

Und zur Sache: Die Hülsen sind amerikanische .50 BMG-Hülsen. Das Maschinengewehr dazu war in Flugzeugen und anderen Fahrzeugen verbaut und wurde auch als schweres (??) Infanterie-MG benutz!
Beim Vergoasär muss ich passen.

Gruß
Markus

P.S. Einem Neuling direkt die Gesetzestexte um die Ohren zu knallen, finde ich persönlich ein wenig übertrieben - es geht auch anders  :zwinker:

Jungs eins mal vorweg.Ich such so ein Mist nicht gezielt.!!!!!!!!! :cop: Die Geräte sind Montag gekommen und es juckte mich mal rauszugehen was ja wohl verstädlich ist wenn man neues Spielzeug hat oder.? Also ab aufs Rad und dahin wo etwas Wald ist. Das ich sowas finde konnte ich ja selbst nicht wissen.
Gruß Alex0302

Nun mal nicht gleich wieder alle wuschig machen.

ZitatIch hoffe dir ist klar das du dich soeben strafbar machst!

Bisschen übertrieben oder nicht? Es ist ja richtig, Neulinge auf die Rechtslage hinzuweisen
und auch vor den beschi**enen Altlasten zu warnen. Aber strafbar machen wegen ein paar Hülsen?
Ich will es nicht verniedlichen, sollte aber auch nicht übertrieben werden.
Den nötigen Respekt und Vorsicht sollte man immer behalten.
Ein guter Weg ist, sich beim örtlichen KMRD zu informieren wie man sich beim auffinden verhalten soll.
Leere Hülsen liegen lassen oder persönlich vorbei bringen?
Scharfe Sachen IMMER liegen lassen und vom KMRD abholen lassen.
Wenn es länger mit der Abholung dauert, ein bisschen abdecken, das es niemand zufällig findet.

Gruß
niemand

So hier der Beweis das alle Hülsen hohl sind.
(http://img88.imageshack.us/img88/3056/49554111.jpg)
(http://img192.imageshack.us/img192/2541/27194530.jpg)

Und hier der " Bausatz der asu der Erde kam"

(http://img192.imageshack.us/img192/1682/16862559.jpg)

gruß Alex0302

Zitat von: Alex0302 in 02. Juni 2010, 21:53:41
Also ab aufs Rad und dahin wo etwas Wald ist. Das ich sowas finde konnte ich ja selbst nicht wissen.

Diese Aussage wird ihrerseits wieder etliche Reaktionen auslösen. Grundsätzlich solltest Du vorher in Sachen Denkmalschutz und Gefahrenvermeidung umfassende Erkundigungen einholen. Deine Herangehensweise ist absolut nachzuvollziehen, aber es ist wirklich nicht nur besser, sondern notwendig, daß Du Dich vorher schlau machst.

Abend Harigast !
Wenn du mir noch sagen könntest wo und wie man Infos einholen kann? Hätte ich gewusst was ich damit auslöse dann hätte ich mir es verkniffen eine Sonde zu holen!!!! Am besten ich lass das hier alles löschen bevor noch mehr auf mich eindreschen.  :heul:
Gruß Alex0302

Nur keine Panik. Es ist halt nur alles nicht so einfach, wie es auf den ersten Blick aussieht. Lies Dich mal ein wenig durchs Forum; Du wirst wahrscheinlich auf alle Fragen Antworten finden.

Zitat von: Alex0302 in 02. Juni 2010, 21:53:41
Jungs eins mal vorweg.Ich such so ein Mist nicht gezielt.!!!!!!!!!

ach, erzähl doch nix, deine Avatarkatze spricht da doch eine ganz andere Sprache  :narr:

Überzogen? NEIN!

Gesetzestexte für Neulinge? Sehr wohl, schließlich sind Gesetze NORMEN!!!


Zum Rest:
Das die erste Hülse hohl ist, war nicht zu erkennen, sowas solltest du unbedingt zur Vermeidung von Missverständnissen dazu schreiben!
Der Besitz von leeren Hülsen und verschossenen Projektilen ist natürlich nicht strafbar (pass nur auf bei .50 BMG Projektilen auf, Brandsatz, Spreng usw)

Zum Wald: Du solltest dich ganz ganz dringend mit der Gesetzeslage vertraut machen, sonst kannst du arge Probleme bekommen!
Pauschal gesagt, brauchst du für jede Suche mit dem Metalldetektor ersteinmal eine Grabungserlaubnis der oberen Denkmalbehörde/Bezirksregierung (Voraussetzung zusammenarbeit mit dem Landesdenkmalamt, Melden der Funde etc.). Zusätzlich ist die Erlaubnis des Grundeigentümers einzuholen! Die Suche auf Bodendenkmälern ist auch mit der Grabungserlaubnis strengstens verboten!
Das suchen im Wald ist in den meisten Bundesländern verboten und nur durch eine Sondererlaubnis möglich!

In welchem Bundesland suchst du (oder hast du vor zu suchen)???
Das wäre wichtig um deine Fragen zu beantworten!

Mal im ernst jetzt.Weist du wie ich mich gefreut habe als das Teil endlich piepste? Das sowas zum vorschein kommt konnte ich ja nicht ahnen! Ausserdem würde ich mir solche " scharfen sachen" nicht in den Rucksack packen und mir nichts dir nichts über ein Waldweg radeln geschweige sowas mit nachhause nehmen.Eins habe ich aber darus gelernt und zwar: Das ich diese Suchstelle in zukunft grossräumig umfahren werde!!!!! Ok Avatar wird auch geändert!
gruß Alex0302

hey, das mit dem Avatar war ein Scherzerl, um die Situation hier aufzulockern, die war ja ein wenig angekrampft - ich find deinen Avatar lustig  :friede:

Weiß ich das es ein Witz war.Aber mein neues ist besser findest du nicht?
gruß Alex0302

Entschuldigt, dass ich diesen Thread ein wenig zweckendwende!



Jungs,

mal im Ernst! Als Ihr (die "Cracks") damals angefangen habt, da seid Ihr auch einfach drauf losgezogen und habt jedes Signal ausgegraben!
Egal ob im Wald, oder auf'm Feld! Und es wurde (fast) alles mit nach Hause geschleppt! Erzählt mir nix anderes - wenn ich jemanden mit meiner Aussage nicht treffen sollte - Herzlichen Glückwunsch! Du bildest eine Ausnahme!
Entschuldigt meine Offenheit, aber mich stört schon seit langem diese ständige Gesetzestextzitiererei, das Oberlehrerhafte, das Belehrende in diesem Forum - wir alle haben doch mal angefangen!

Warum kann man einem Neuling nicht auch mal mit Lockerheit begegnen, anstatt ihn direkt auf seine mutmaßlich begangene Straftat hinzuweisen?

Natürlich sollte man vor möglichen Gefahren warnen, aber macht ihm doch das Hobby schmackhaft, vermittelt ihn an die zuständigen Stellen, gebt ihm Tipps, helft ihm - er könnte ein weiterer potentieller Heimatforscher werden - wäre das nicht erstrebenswert?
Immer direkt fest druff....find ich nicht so gut!

Mit besten Grüßen
Markus

P.S. Ich bin auch für Gesetze, aber sollte man einem Bürger nicht ein wenig Vertrauen schenken und ihm ein gewisses Maß an Eigenverantwortung zutrauen?  :winke:

@Harigast/nobody:  :super:





...so, und jetzt geh ich pennen!

Ich finde, dass das Sondengehen leider immer noch zu sehr als Hobby betrachtet wird, bei dem man einfach loslaufen kann, ohne sich vorher kundig zu machen. Auch die Detektorenhändler weisen oft erst irgendwo hinter "Batteriewechsel" darauf hin, dass es überhaupt eine gesetzliche Hürde gibt. Von der moralischen Verantwortung einmal abgesehen.

Mit jedem Stich in den Boden entfernt man quasi nichtnachwachsende Resourcen. Und deshalb sollte man gleich von Beginn an, wissen, was man da tut. Das das utoptisch ist, ist klar.

Dennoch finde ich es angebracht, auch Neulinge gleich am Anfang drastisch auf Fehler hinzuweisen. Klingt zwar manchmal Oberlehrerhaft, zeigt aber, dass es kein Hobby ist, wie z.B. Fensterbilder-Malen.

Es gibt Gesetze, die man einhalten sollte. Das Denkmalschutzgesetz, Kriegswaffenkontrollgesetz, Forstgesetz usw. usf.

Wer gleich in einem seiner ersten Threads gegen fast alle davon verstößt (oder wo es zumindest den Anschein hat...).... da muss man ihn doch darauf hinweisen dürfen.

Und der oftmals scharfe Ton entsteht meist nicht gegen den Threadersteller (!), sondern gegen die laxe Verkaufspolitik der Händler, die mangelhafte Aufklärung in den Foren.

ZitatWenn du mir noch sagen könntest wo und wie man Infos einholen kann? Hätte ich gewusst was ich damit auslöse dann hätte ich mir es verkniffen eine Sonde zu holen!!!! Am besten ich lass das hier alles löschen bevor noch mehr auf mich eindreschen.

@ Alex.
Das ist der falsche Weg. Es reicht, wenn Du Dir Gedanken machst, wie Du dieses Hobby verantwortungsbewusst weiternutzt.
Es ist alleine Deine Entscheidung, ob Du Dich an ein paar Spielregeln halten willst, oder ob Du zu dem Teil der Raubgräber gehören willst, der ohne Genehmigung rumläuft und vielleicht der Allgemeinheit Schaden zufügst, dadurch, dass Du sie der Geschichte beraubst.

Und das wirst Du doch wohl nicht wollen :winke:

Also, ein anderer Zusatz. Grundsätzlich sind Munitions- und Bombenfunde überall möglich. Im Wald jedoch ist die Gefahr, dass Du auf funktionierende und gefährliche Funde stößt ungleich höher als auf gepflügtem Boden.

Der Wald ist nichts für Anfänger. Nicht nur, dass man dort zumeist bis zu 99 % irgendwelchen Schrott ausgräbt! Oder eben Munitionsrotz... man hat auch weniger Funde als auf einem Acker. Dazu kommt noch, dass es möglich ist, dass die Sachen "in situ" liegen- die Sachen liegen also in manchmal unberührtem Boden noch in dem Zustand im Boden wie sie dort hingekommen sind.

Die Archäologen sprechen bei ungestörten Böden nicht nur von Funden, sondern auch von Befunden. Also, man kann zum Beispiel bei einem Münzschatz sagen, ob da mal ein Beutel drum war, anhand von Verfärbungen etc. Unsachgemäß ausgegraben (wie mit einem Spaten) werden diese Befunde unwiederbringlich zerstört.
Wie Du ja schon geschrieben hast- man sieht vorher nicht, was man nachher zerstört haben wird.


Also Alex, Deine Entscheigung. Hilf der Geschichte Deiner Heimat. Oder buddel sie einfach aus und stell sie als seelenlosen Metallschrott in die Vitrine.

... ganz nebenbei: Das Airtex- Teil ist interessant! Ich habe sehr ähnliche Gegenstände in meiner Sammlung verschiedener Sauerstoffinstrumente der letzten 80 Jahre. Eventuell ist das ein Teil eines abgestürzten amerikanischen oder englischen Flugzeugs... da passen auch die.50er Hülsen ins Bild. Ich schau mal, ob ich noch was dazu find.

Und zum offenbaren Hauptthema des Threads: Wir haben eine Vorbildfunktion und Außenwirkung im Internet. Aber es stimmt schon, die Vorbildfunktion müssen wir nicht auf Biegen und Brechen rüberbrechen.

mfg
Tct

PS:
Alex, auch nachdem die 8X57 jetzt leer ist hat sie immer noch eine unversehrte Zündkapsel im Heck. Die hat keine gewaltige Sprengkraft, aber in etwa die Kraft, mit der man bei einer Kleinkaliberpatrone schießt - also auch hier noch Vorsicht, keinesfalls rumpulen.
Du wirst bald (viele) leere, besser erhaltene 8x57er finden, denen Du dann das Projektil aufsetzen kannst ;-)

Aus welcher Gegend kommst Du? Vielleicht haben wir hier ein paar alte Hasen aus Deiner Gegend, mit denen Du mal auf nen Acker kannst. Da lernt man noch ne Menge dazu, meist beiderseitig.

Hallo Tomcat.
Ich komme aus Südhessen.
Gruß Alex0302

hey, ich wäre bei ner Begehung auch gern dabei...in 4-5 Wochen oder als Stiller Begleiter  :super:


:cop:und jetzt kloppt nicht mehr auf dem Alex rum, ich selber hab auch leere Patronenhülsen bei mir stehen...

Okay, also sind alte Hessenhasen gesucht!
Wer kennt sich hier aus und nimmt einen oder zwei Newbie(s) mit?

mfg
Tomcat

Kann mich auch mal jemand mitnehmen  :-D
Wohne in der Nähe des Frankfurter Flughafens.

Hallo,
das Airtex- Teil ist eine mechanische Kraftstoffpumpe, die sehr wahrscheinlich aus einem Fahrzeug stammt.

Hallo,
also ehrlich Mun ist doch immer ein Thema bei euch! Find es nur "lustig" das bei manchen Beiträgen geschrieben wird das "Mun erst ab 2cm gefählich ist", mmmmh warum gibt es dann kleinere?  :kopfkratz:
Naja ich finde wenn was nach Mun ausschaut und noch dazu "scharf" lass ich die Patscher weg!!! Selbst unter 2cm kann das unschön ausschauen wenn es knallt auch alt Mun kann noch losgehen!!!
Aber mal ehrlich wer ruft wegen einer Patrone gleich die Pol?? Keiner, glaub auch das die nach ner Zeit rot anlaufen wenn du anrufst "ich hab da was...!"  :-D Ich lass sowas wo es ist "deckel drauf" und gut is, klar wenn es mehr oder was grosses sagt wohl jeder bescheid. Ich werde nur nicht anfangen und selber an Mun usw "rumzuschrauben" ob scharf oder nicht  :cop:
Also denne FINGER WECK VON SOLCHEN SACHEN

Grüsse
mad  :irre:

Zitat von: Ölfinger in 06. Dezember 2010, 13:13:49
Hallo,
das Airtex- Teil ist eine mechanische Kraftstoffpumpe, die sehr wahrscheinlich aus einem Fahrzeug stammt.

Käfer!

CH

also ich würde abraten übers jahr verteilt infanteriewaffenmunitionsfunde zu sammeln und diese dann zu bunkern um sie einmal pro jahr abzugeben.das dürfte der polizei egal sein wenn ein netter nachbar mal eine haussuchung anregt.Insbesondere wenn der sucher keine WBK mit munitionserwerb hat.und sogar wenn dann können einige wenige patronen für die keine berechtigung vorliegt probleme machen.
was spricht dagegen die munition wieder im selben loch aus dem sie kommt wieder tief einzugraben.kinder sind nicht gefährdet weil die nicht im wald umherwühlen-und funde von infanteriemunition auf den äckern würde ich so entsorgen daß ich mir eine flußschleife suche und das zeug da rein schmeissen.in keinen fall würde ich ohne berechtigung zuhause Infanteriemunition aufbewahren um sie später beim KMRD abzugeben.
da munition SACHGERCHT VERSCHLOSSEN aufzubewahren in genormten und zugelassenen schränken ist begeht der finder da ja auch schon wieder eine weitere ordnungswidrigkeit.sollte es mal brennen wird es zudem für die arglos anrückende feuerwehr richtig interessant.....

Hi,
ja das "Bunkern" von Patronen (mehr als 9 ) begründet "Im erheblichen Umfang" und wirkt strafverschärfend.Außerdem weiß man bei dem alten Zeug nie so genau,was passiert,wenn das mal so richtig durchtrocknet.
Gruß Günter

alex0302 die großen hülsen wurden mit dem schweren maschinengewehr browning verschoßen das kaliber 12.7x99. besser bekannt ist das schwere  browning bmg mit dem kürzel cal.50  die patronenhülse stammt aus st louis,mo die kleine patrone ist für den deutschen wehrmachtskarabiner k98k kaliber 8x57 is

Hi Deltaforce
kleiner mitternächtlicher Tippfehler : Browning BMG .cal 50 (statt GMG)
Gruß Günter

Hi Leute,

Also ich blick grad nicht mehr durch, darf ich Gewehrhülsen jetzt behalten oder nicht?  :nixweiss:
Hab auch schon ein paar gefunden, aber nur alte Karabinermunition. Hülsen sind alle leer.  :zwinker:
Fundort ist Südbayern (sofern das überhaupt wichtig ist ???)
Also merci mes amis und gut Fund

Grüße Lucky  :winke:

OOOOOOOOOOOCCCCCCCCCCCHHHHHHHHHHHHHHHHH NNNÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖ  :kopfkratz:   :dumdidum:    :winke:     :friede: Frag doch einach!

Menno Professor Mad, sei nicht so streng  :belehr: , Du weisst viel , aber ich wusste nicht dass du alles weißt  :weise:
:zwinker:  :-D

Grüße Lucky

Jetzt weisst du doch was ich weiss  :engel: und wenn du was wissen willst: Frag dann weisst du mehr was ich weiss und irgendwann wissen alle gleich wehnig äh viel oder so  :cop:   :irre:  :narr:   :nixweiss:

lucky luciano hülsen darfst behalten scharfe munition ist in deutschland abzugeben oder zu melden mehr kann ich dazu nicht sagen ich bin österreicher  bei uns schaut gesetzesmässig wieder anders aus wir dürfen die k98 patrone behalten da diese art patrone bei uns ab 18 frei zu kaufen

Hi
sicherheitshalber würde ich mich,die leeren Hülsen betreffend bei einem Waffenhändler/Ordnungsamt mal erkundigen,wie die genaue Gesetzeslage ist.Soweit ich weiß,gibt es für Munitionssammler die "Rote Waffenbesitzkarte" und auch Vorschriften für delaborierte Munition,wie Zündhütchen ausbohren,3 mm Loch in den unteren Drittel der Hülse,bei aufgesetztem Projektil zusätzlich eine Blei/Stahlkugel einlegen.Mit den Maßnahmen soll eine eindeutig sichtbare Kennzeichnung erreicht und ein mißbräuchliches Wiederladen verhindert werden.
Gruß Günter

werter entweder stahlkugel oder bohrung im untere drittel der hülse ein abgeschlagenes zündhütchen ausbohren wozu man sieht den schlagbolzenabdruck ja

Hi,
das Ausbohren des Zündhütchens zerstört den Amboß und macht das Wiederladen mit neuem Zündhütchen dauerhaft unmöglich,genau so wie das Loch im unteren Drittel der Hülse.Meine Aussagen beziehen sich auf meine Anfrage von vor ca.15 Jahren,kann heute noch verschärft worden sein und von Land zu Land unterschiedlich sein.Über Sinn oder Unsinn brauchen wir nicht diskutieren,müssen uns an die Gesetzeslagen halten.Ich hab damals alles weggeschmissen,eben wegen der Anforderungen an Besitz und Aufbewahrung,sammle seitdem unverfängliche Steine.
Gruß Günter

werter die 12.7 sind alle boxer und keine berdan die deutsche patrone ist berdan