Sucherforum

Lesefunde => Lesefunde => Thema gestartet von: Nanoflitter in 03. April 2020, 19:14:39

Titel: Zähne
Beitrag von: Nanoflitter in 03. April 2020, 19:14:39
Von einem Acker in Westhessen. Eine Fundkonzentration mit grösseren Steinen und massig Knochen, Schädeldecken, Gebeine, usw. Das aussagekräftigste sind wohl die Zähne hier. Wahrscheinlich Schlachtabfälle. Kann jemand zu dem Gebissrest was sagen? Gruss..
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Carolus Rex in 03. April 2020, 19:45:45
Hi.

Ich hoffe ich irre mich, aber die sehen sehr menschlich aus.

Gruß CR
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Carolus Rex in 03. April 2020, 19:49:08
https://www.alamy.com/archive-image-from-page-362-of-der-mensch-sein-ursprung-und-der-mensch-sein-ursprung-und-seine-entwicklung-in-gemeinverstndlicher-darstellung-dermenschseinurs00lech-year-1911-w-lee-he-der-mensch-339-ffen-auftritt-sondern-auch-beim-europer-vor-der-geburt-strker-aus-gesprochen-ist-als-beim-erwachsenen-in-der-individuellen-entwicklung-fig-351-unterkiefer-des-homo-heidelbergensis-nach-einem-gipsabgu-gezeictinet-des-menschen-von-heute-wird-somit-der-zustand-des-urmenschen-und-der-menschenaffen-wiederholt-die-hier-besprochenen-eigenschaften-zeichnen-alle-die-fossilen-reste-image258669834.html
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Signalturm in 03. April 2020, 20:13:29
Ich denke auch das das ein menschlicher Unterkieferknochen ist.
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: steinwanderer in 03. April 2020, 20:33:03
Zitat von: Signalturm in 03. April 2020, 20:13:29
Ich denke auch das das ein menschlicher Unterkieferknochen ist.
Ich auch!
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: StoneMan in 03. April 2020, 20:47:05
DITO

Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Nanoflitter in 03. April 2020, 20:49:16
Autsch,  :besorgt:  :kopfkratz:
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Carolus Rex in 03. April 2020, 21:15:57
Hi.

Evtl. ein ausgepflügtes Grab.
Jetzt ist nur die Frage wie alt es ist.
Polizei oder Archäologe oder beide informieren.

Gruß CR
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Nanoflitter in 03. April 2020, 21:39:56
Ja, die Knochen sahen alle aus, wie die, die man sonst ständig auf dem Feld findet. Nicht besonders alt, lässt man normal liegen. Nur da fielen mir die Schädeldeckenfragmente auf und die Menge der Knochen. Da hab ich dann erst mal was aussagekräftiges kommen lassen, wie die Zähne.
Werd mal meinem Arch was schreiben mit der Bitte um Weiterleitung zu einem Anthropologen.
Der Rest liegt noch alles draussen. Ein Grab wäre schon interessant. Wo die gobporigen Bassaltlavasteine herkommen, die da rumliegen, auch rätselhaft. Gruss und dank euch..
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Signalturm in 03. April 2020, 22:06:36
Eigentlich erst den Archäologen und der soll dann die Polizei dazurufen wenn sie vor Ort sind. Nur die Polizei zerstört evtl. Grabhinweise bei der bergung.
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Nanoflitter in 03. April 2020, 22:15:08
Ja, so ist der Plan, zur Polizei können die es immer noch geben. Gruss...
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Carolus Rex in 03. April 2020, 22:41:03
 :super:
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Danske in 03. April 2020, 23:26:47
Zitat von: Nanoflitter in 03. April 2020, 22:15:08
Ja, so ist der Plan, zur Polizei können die es immer noch geben. Gruss...

Hab ich mit den Zähnen, die ich auf dem bandkeramischen Acker gefunden habe, auch gemacht. Ich muss mal im Amt nachfragen, was daraus geworden ist, die haben sich nicht mehr gemeldet. Die Polizei hat jedenfalls nicht ermittelt, das hätte ich mitbekommen :-D

Bin gespannt, was bei deinem Fund rauskommt, Nano. LG...
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Nanoflitter in 03. April 2020, 23:33:58
 :-D Ja, ich werde euch auf dem laufenden halten. Mal noch bis Montag warten, vielleicht kommt ja hier noch ein Knochenspezi, ders ganz genau weis.
Am Wochenende ist das Amt eh nicht im Dienst. Dann kann ichs vielleicht ganz lassen. Gruss...
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Signalturm in 03. April 2020, 23:38:18
Versuche mal noch den Bauer zu ermitteln dem der Acker gehört.  Der sollte im Moment die Stelle nicht unbedingt fräsen oder einsähen
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: StoneMan in 03. April 2020, 23:42:53
Moin,

Bestimmung von unserer Forums-Zahnärztin.

Menschlich!  :year:

Rechte Unterkieferzähne 45, 46, 47...

Gruß

Jürgen
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Nanoflitter in 03. April 2020, 23:50:06
Na dann, ist ja alles klar. Danke Jürgen!

@Signalturm
Die Steine da beobachte ich schon paar Jahre, allerdings sind mir die Knochen noch nie so aufgefallen, evtl. weil ein gut abgeregnetes Feld selten geworden ist. Die Streuung ist auch schon viel grösser, als bei einer frisch angekratzten Urne z.B. Viel schlimmer kanns kaum werden. Mal abwarten, was da vom Amt rauskommt, sonst mach ich hier alle verrückt, evtl. für nix. Eingemessen hab ichs auch. Gruss...
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Wiesenläufer in 04. April 2020, 05:33:04
Moin,

gibt es denn vielleicht einen alten Flurnamen, der Hinweise geben könnte welcher Zeitraum in Frage käme ?

Gruß

Gabi
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Nanoflitter in 04. April 2020, 07:52:02
Flurnamen sagen nix, hab grad mal geschaut. Die Scherben sind noch aus der Gegend, so 100m weg. Evtl. Eisenzeitlich, muss aber nix miteinander zu tun haben.  Gruss..
http://www.sucherforum.de/index.php/topic,77846.0.html (http://www.sucherforum.de/index.php/topic,77846.0.html)
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: StoneMan in 04. April 2020, 12:09:07
Moin,

dort wo ich in Mülheim a.d. Ruhr über die Felder gehe, gibt es einen Hügel den man "Galgenberg" nennt.

Von dieser Stelle halte ich mich bewusst fern, denn auf dem Weg dorthin komme ich an dieser Tafel vorbei (https://de.wikipedia.org/wiki/Arbeitserziehungslager_Essen-M%C3%BClheim).

Gruß

Jürgen


Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Nanoflitter in 04. April 2020, 12:40:54
So, ich war heut nochmal unterwegs, hab alles eingesammelt, was nach Knochen aussah. Auch ein Tütchen einzelne Zähne war dabei. Hab immer, wenn ich was aufgehoben hab, ein Gps Pünktchen gemacht. So kann man die Konzentration und Streuung gut ausmachen. Es gibt auch nicht so einen Hotspot, wie bei einer frisch angekratzten Urne. Die Konzentration geht über 60-70m und so 15-20 breit, mit kleinem Loch wird da nix. Am Sonntag geht dann Mail ans Amt, hoffe die haben nicht Urlaub. Ich gehe mal von einem Gräberfeld aus, liegt auf einer kaum sichtbaren langezogenen Bodenwelle im ansonsten ebenen Gelände. Erosion und Landwirtschaft hat dann wohl schon vor Jahren das Feld angekratzt, und niemand hatts gemerkt. So dringend ists also nicht, denk ich.
Kann mir jetzt in Ruhe einen eigenen Ötzi basteln.(Scherz :zwinker:)
Gruss..
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Signalturm in 04. April 2020, 12:44:58
 :super:  :super: :super:
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: thovalo in 04. April 2020, 13:19:30
Zitat von: Nanoflitter in 04. April 2020, 12:40:54
So, ich war heut nochmal unterwegs, hab alles eingesammelt, was nach Knochen aussah. Auch ein Tütchen einzelne Zähne war dabei. Hab immer, wenn ich was aufgehoben hab, ein Gps Pünktchen gemacht. So kann man die Konzentration und Streuung gut ausmachen. Es gibt auch nicht so einen Hotspot, wie bei einer frisch angekratzten Urne. Die Konzentration geht über 60-70m und so 15-20 breit, mit kleinem Loch wird da nix. Am Sonntag geht dann Mail ans Amt, hoffe die haben nicht Urlaub. Ich gehe mal von einem Gräberfeld aus, liegt auf einer kaum sichtbaren langezogenen Bodenwelle im ansonsten ebenen Gelände. Erosion und Landwirtschaft hat dann wohl schon vor Jahren das Feld angekratzt, und niemand hatts gemerkt. So dringend ists also nicht, denk ich.
Kann mir jetzt in Ruhe einen eigenen Ötzi basteln.(Scherz :zwinker:)
Gruss..


Man sollte den zweiten Weltkrieg nicht vergessen! Die Zähne sind weit abgenutzt und es gibt auch die Chance dass es sich auch um Reste eines aufgegebenen und abgebaggerten neuzeitlichen Friedhofes handeln kann. Verscharrte Seuchenopfer .... wer weiss schon etwas über diese Schicksale die mit so einem Stück in der Hand verbunden sind.


lG Thomas  :winke:
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Carolus Rex in 04. April 2020, 14:02:18
Hi

Na da bin ich mal gespannt was du uns noch so dazu berichtest.

Kam an der Stelle auch Metall beim Sondeln? Evtl. Funde
könnten mehr Auskunft über die Zeitstellung ergeben.

Gruß CR
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Nanoflitter in 04. April 2020, 15:15:56
Das mit dem abgebaggerten Friedhof ist evtl. am wahrscheinlichsten. Der Landwirt verklappt oder verklappte hier in der Gegend tonnenweise Aushub, Bauschutt und Müll. Man erkennt sofort, wo der bewirtschaftet/hatt. Vielleicht können die im Amt ja feststellen, wie alt der Kram ist.
Mit der Sonde bin ich eigentlich gar nicht mehr unterwegs. Hier auch nicht. Beifunde waren auch heute keine auszumachen. Gruss..
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Nanoflitter in 16. April 2020, 17:40:01
Update:

Die Info vom Amt:

Die Knochen sind nach Ansicht des Anthropologen nicht neuzeitlich und stammen fast ausnahmslos
von Menschen völlig verschiedenen Alters. Bleibt also spannend, im Moment ist eingesät, aber evtl. wird trotzdem nächste Woche  die Stelle besichtigt.

Gruss..
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: StoneMan in 16. April 2020, 17:47:54
 :super:
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Wiesenläufer in 16. April 2020, 17:54:14
Moin,

das kann ja noch spannend werden.  :super:  :staun:

Gruß

Gabi
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Danske in 16. April 2020, 21:51:17
Bin gespannt, bitte halt uns auf dem Laufenden.

LG...
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: McSchuerf in 18. April 2020, 07:08:52
Hallo,

so spannend das für Sucher, Anthropologen, "CSIer", Pathologen, Archäologen, Kriminalisten oder Historiker auch sein mag; ich weiß jetzt noch genauer, weshalb ich lieber nur Mineralien sammle.  :dumdidum:

Hätte ich lieber erst mal gefrühstückt. Trotzdem meinen Glückwunsch!  :super: :smoke:

Gruß Peter  :-D
Titel: Re:Zähne
Beitrag von: Carolus Rex in 19. April 2020, 15:25:58
Hi

Super,  dann bin ich mal gespannt.

Gruß Harry