Servus,
diesen Stein habe ich in einer Deponie vor über 20 Jahren in einem Kieshaufen gefunden. Leider weiß ich bis heute nicht was das für ein Stein ist und wo er herkommt. Nachdem es in einer anderen Kategorie aktuell um Grenzsteine geht wollte ich mich zu diesem Thema mal anschliessen um vielleicht hilfreiche Informationen zu bekommen.
Danke und Gruß
Ralph
Ja!
Das ist auch ein Grenzstein. Vielleicht kommst Du ja noch einiger Reherche doch noch an die Auflösung der Herkunft!
lG Thomas :winke:
Von der Form her ein Grenzstein, wobei die nach unten meist recht lang sind und weit eingetieft. Die beiden Buchstaben und das Kreuz haben mich aber auch an einen kleinen Grabstein denken lassen.
Gruß Signalturm
Hallo Signalturm,
der Stein ist in der Erde genauso lang wie darüber, also von der Eintiefung würde es passen aber ich dachte auch eher an einen Grabstein. Sieht aus als ob das Kreuz auf einer Wolke steht und ob die Machart und Symbolik zu einem Grabstein aus dieser Zeit passt :nixweiss: Es ist ja auch nur eine Jahreszahl eingemeisselt.
alle Achtung, ein schönes Teil, hast du einen Kranwagen benutzt oder selber Hand angelegt? :schaem:
dürfte ja schon ein paar Zentner wiegen, oder?
aber ich glaube auch eher an einen Grenzstein, denn Jahreszahl, Initialen, Wappen und auch das eher senkrecht angelegte Format ähneln schon denen von Mike, wenngleich der natürlich zwei verschiedene Seiten hat (also der Grenzstein :narr: ), was ja auf einer Grenze durchaus Sinn macht, und sprechen für mich vom Gefühl her eher gegen einen Grabstein
Hallo Christoph NRW,
danke für Deine Einschätzung und ehrlich gesagt ist es mir auch lieber einen Grenz-wie einen Grabstein im Garten zu haben.
Zitat von: ChristophNRW in 30. März 2018, 00:52:35
alle Achtung, ein schönes Teil, hast du einen Kranwagen benutzt oder selber Hand angelegt? :schaem:
dürfte ja schon ein paar Zentner wiegen, oder?
Damals waren wir noch jung und wild und ich habe das Teil in meinen Bus gehebelt. Ich denke ich hatte damit auch den Grundstein für meinen Banscheibenvorfall gelegt :besorgt:
Ralph
Es gab ja auch jede menge Kloster und Kirchenbesitz welche ein Wappen in Form eines Kreuzes durchaus haben könnten. Auch als Hofzeichen einer Familie, welche ihren tiefen Glauben nach ausen trägt wäre so ein Symbol denkbar. Da der Fuß genauso lang ist bin ich mir sicher dass es sich um einen Greßstein handelt.
Zitat von: Signalturm in 30. März 2018, 10:40:49
Es gab ja auch jede menge Kloster und Kirchenbesitz welche ein Wappen in Form eines Kreuzes durchaus haben könnten. Auch als Hofzeichen einer Familie, welche ihren tiefen Glauben nach ausen trägt wäre so ein Symbol denkbar. Da der Fuß genauso lang ist bin ich mir sicher dass es sich um einen Greßstein handelt.
Genau so! :winke:
Es ist ein Grenz- und kein Grabstein
Du kannst beruhigt sein.
lG Thomas :winke:
Auser den offiziellen Grenzsteinen gab es noch die Gütersteine. Ein Grenzstein ist oft 2-Seitig (2Bänner)und hat oben einen Punkt oder eine Linie. Er steht auf einer "politischen Grenze" etwa zwischen 2 Ortschaften.
Es gibt auch 3 Seitige (3Bänner). Was es aber daneben auch gab waren sogenannte Gütersteine. Diese zeigten die Grenze eines Hofgutes an. Die Funktion ist die selbe. Nur sind diese oft einseitig und zeigen mit dem Wappen oder Bild nach ausen. Auf der Rückseite, zum Hofgut hin haben diese kein Bild. Ich tippe daher auf einen Güterstein.
https://www.regionalgeschichte.net/rheinhessen/ober-ingelheim/kulturdenkmaeler/gueterstein-der-grafen.html
Zum Beispiel so etwas
Ein Grenzstein muß meiner Erfahrung nach nicht unbedingt 2 oder mehrere markierte Seiten haben.
Manchmal reicht es wohl auch aus, den "armen Schluckern" oder Feinden auf der einen Seite klarzumachen, dass
hier das Hoheitsgebiet anderer Zeitgenossen beginnt und dass dort "die Uhren anders gehen".
Dazu 2 Beispiele :
Im 1. Beispiel wohl ein Grenzstein, im 2. Beispiel ein Güterstein nach der Definition im Beitrag oben
http://www.sucherforum.de/index.php/topic,60867.0.html
http://www.sucherforum.de/index.php/topic,55299.0.html
Gruß :winke:
Ich werf mal noch den Begriff Sühnestein in den Raum
https://www.google.de/search?q=s%C3%BChnestein&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjBodOHmJTaAhXM_qQKHcfsB6gQ_AUICygC&biw=1173&bih=534
Gruß cyper
Zitat von: cyper in 30. März 2018, 15:55:38
Ich werf mal noch den Begriff Sühnestein in den Raum
Guter Hinweis, und ich glaube, dass wir da noch ein neues Fass aufmachen.
http://www.suehnekreuz.de/
Gruß :winke:
Ich möchte mich erst mal recht herzlich für Eure informativen und auch spannenden Antworten bedanken. Ich habe wieder einiges dazu gelernt und ich frage mich warum ich mich eigentlich erst jetzt damit auseiandersetze um über den Stein was zu in Erfahrung zu bringen. Was ich mich immer gefragt habe, ist warum man so einen schönen alten Stein entfernt und dann entsorgt. Wie dem auch sei, ich freue mich auf jeden Fall über jede Information, die mit diesem Thema zu tun hat.
Ralph
Aus einer anderen Quelle habe ich jetzt erfahren, das es sich um ein Doppelherz unter dem Kreuz handelt, welches in Verbindung mit dem Kloster Wessobrunn steht. Ich dachte es sei so eine Art Wolke und habe nie in Betracht gezogen, das es sich um ein zweifaches Herz handelt. Wessobrunn würde wunderbar in die nähere Fundregion passen.
Ralph
Sehr interessant und scheinbar kommt eine Lösung näher.
Was könnten das S und das L bedeuten?
Ich fand diese alte Beschreibung, wo u.a. auf einem Grenzstein L L Landgericht Landsberg bedeutet.
https://books.google.de/books?id=M99OAAAAcAAJ&pg=RA22-PA4&lpg=RA22-PA4&dq=grenzstein+kloster+wessobrunn&source=bl&ots=n1aq9FgWvt&sig=kQkISHpmBU1ufiKsPJW5lLFKUjc&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwjVjr_v_JTaAhWE1SwKHd4wBcQQ6AEIaDAN#v=onepage&q=grenzstein%20kloster%20wessobrunn&f=false
Gruß
Servus Erhald,
danke für Deinen richtungsweisenden Link. Man sieht in der Tat das Wappen der Stadt Landsberg auf dem Stein.
Also kein Doppelherz oder Wolke, sondern ein Berg mit Kreuz.
Gruß und frohe Ostern
Ralph
http://www.hdbg.eu/gemeinden/web/index.php/detail?rschl=9181130 (http://www.hdbg.eu/gemeinden/web/index.php/detail?rschl=9181130)
In den Geschichtsblättetn des Historischen Vereins Landsberg 2016 gibt es auf den Seiten 33-36 einen Beitrag zu historischen Grenz Wald und Marksteinen rund um Landsberg. Leider nicht online. Evtl kannst du ja Kontakt mit dem Verein aufnehmen.
Was "S L" betrifft, würde ich jetzt auf "Stadt Landsberg" tippen.
Gruß :winke:
Zitat von: Signalturm in 31. März 2018, 13:55:11
In den Geschichtsblättetn des Historischen Vereins Landsberg 2016 gibt es auf den Seiten 33-36 einen Beitrag zu historischen Grenz Wald und Marksteinen rund um Landsberg. Leider nicht online. Evtl kannst du ja Kontakt mit dem Verein aufnehmen.
Das ist eine gute Idee an die ich auch gedacht habe und mal sehen, vielleicht gibt es dann nochmal was zu berichten.
Gruß
Ralph
Zitat von: stratocaster in 31. März 2018, 14:17:36
Was "S L" betrifft, würde ich jetzt auf "Stadt Landsberg" tippen.
Gruß :winke:
Genauso isses :super: