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Sondenfunde => Devotionalien => Thema gestartet von: Keltenrausch in 25. August 2018, 20:19:48

Titel: vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: Keltenrausch in 25. August 2018, 20:19:48
Servus,

diesen Anhänger oder Teil einer Kette hätte ich gerne von einem Experten bestimmt. Größe ist ca 4cm mit Ösen und Beifunde waren z.T zeitmäßig 1.WK aber auch Münzen aus dem 17 Jhdt. Material könnte Silber sein ?

Ralph
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: Carolus Rex in 25. August 2018, 22:01:36
Hi.
Interessantes Stück.
Würde mal sagen es ist schon älter.

Gruß CR
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: stratocaster in 25. August 2018, 22:29:01
Ist das ein Bodenfund?
Der Zustand ist ja unglaublich gut.

Gruß   :winke:
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: Gratian in 25. August 2018, 22:36:30
Wow schönes Stück...Könnte ein transluzider Bernstein sein dessen Rückseite vergoldet ist...sowas kenne ich auch in der Form mit christlicher Symbolik aus dem 16./17. Jahrhundert.

Die Darstellung muss ich mir mal nochmals genauer ansehen...
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: Keltenrausch in 25. August 2018, 22:42:38
Zitat von: stratocaster in 25. August 2018, 22:29:01
Ist das ein Bodenfund?
Der Zustand ist ja unglaublich gut.

Gruß   :winke:

Der Fund ist von heute und der Boden war sehr sandig und locker. Schön zum graben und vielleicht auch günstig für seine Erhaltung  :nixweiss:

Gruß

Ralph
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: Wiesenläufer in 26. August 2018, 06:02:51
Moin,

ich kann die Darstellung nicht so recht erkennen. Kopf mit Heiligenschein und Flügeln ? das Runde unterhalb des Kopfes, der Körper oder wird da eine Kugel gehalten ?

Ein sehr interessantes Stück.  :super:

Gruß
Gabi
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: cyper in 26. August 2018, 08:13:46
Die Darstellung erinnert mich an die Heiligenfibeln.

Gruß cyper
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: thovalo in 26. August 2018, 10:31:59
Zitat von: Wiesenläufer in 26. August 2018, 06:02:51
Moin,

ich kann die Darstellung nicht so recht erkennen. Kopf mit Heiligenschein und Flügeln ? das Runde unterhalb des Kopfes, der Körper oder wird da eine Kugel gehalten ?

Ein sehr interessantes Stück.  :super:

Gruß
Gabi

Die Darstellung ist super naiv gezeichnet und ich habe auch den Eindruck von Flügeln und Strahlen nach Unten, dann könnte es ein Engel sein der sich auf die verlorene Darstellung bezieht zu der er eigentlich gehört hat. Es wirkt auch in der Slberfassung volkstümlich.

Es ist auf den Bildern nicht erkennbar ob das Glas ist .... man hätte auch Bergkristall für so etwas verwenden können.

Ein tolles kleines Studienobjekt .... klasse!  :glotz:


lG Thomas

Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: Keltenrausch in 26. August 2018, 11:26:46
Hi,

ich denke das es Glas ist, denn auf der linken Seite ist eine kleine Absplitterung zu sehen.

Ralph

P.S. Nach neuen Informationen könnte es sich hier um einen Teil einer Tschatschkette handeln, an der verschiedene Amulette angehängt waren.
      Schrecksteine weisen diese tropfenförmige Form auf und wurden schwangeren Frauen um den Hals gehängt, um Mißbildungen zu verhindern.
      Ich denke, das die Darstellung in meinem Stein, einer schwangeren entsprechen könnte. Man findet unter diesen Schlagwörten das ein oder andere
      im Netz. Klappersteine gab es auch noch, was auch in die Richtung geht.
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: Mordar in 26. August 2018, 13:44:31
 :winke:

Für mich sieht's aus wie die Darstellung des Heiligen Geistes in Gestalt einer Taube. Nur mal so zur Diskussion gestellt...

LG
Gerd
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: Signalturm in 26. August 2018, 14:18:23
Interessante Interpretation. Bei dieser stark naiven Darstellung gut möglich
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: Furchenhäschen in 26. August 2018, 14:20:48
Zitat von: Mordar in 26. August 2018, 13:44:31
:winke:

Für mich sieht's aus wie die Darstellung des Heiligen Geistes in Gestalt einer Taube. Nur mal so zur Diskussion gestellt...

LG
Gerd


Hallo,

stimmt, toll gesehen Gerd,  
der Einschätzung möchte ich mich anschliessen.

Grüße
Peter :winke:
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: stratocaster in 26. August 2018, 14:25:46
Im Bildband über die Salier ist ein Bild von einem Brustbehang auf S. 271.
Da passt das Fundstück gut rein. Auch die Form der Ösen stimmt.
Ich muss jetzt weg, mache aber heute abend mal ein Foto.
Auch die Art des Heiligenscheins finde ich im Katalog wieder.

Gruß  :winke:
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: Keltenrausch in 26. August 2018, 14:33:36
Erst mal vielen Dank für die rege Beteiligung mit Eueren interssanten Antworten und ich bin sehr auf die Nachricht von strato heute Abend gespannt  :super:

Schönen Sonntag derweil

Ralph
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: RockandRole in 26. August 2018, 16:47:45
Servus Leute,

ganz unseriös sehe ich einen Schneemann mit Turban welcher auf Händen getragen wird  :schaem: Was es natürlich nicht ist. Ich werde mich also bei solchen Interpretationen zurück halten müssen  :-)

Liebe Grüße Daniel
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: Merowech in 26. August 2018, 18:19:08
Zitat von: Keltenrausch in 26. August 2018, 11:26:46
Hi,

ich denke das es Glas ist, denn auf der linken Seite ist eine kleine Absplitterung zu sehen.


Ralph

P.S. Nach neuen Informationen könnte es sich hier um einen Teil einer Tschatschkette handeln, an der verschiedene Amulette angehängt waren.
      Schrecksteine weisen diese tropfenförmige Form

Richtig mit 99%er Sicherheit ein goldfolierter Glastein.

Nein kein Schreckstein ! dieser ist ein Malachit oder ein Malachitimitat, und Tropfenförmig ist der Schreckstein nicht zwingend oder ausschließlich ! Ich habe einen als Grabbeigabe in stilisierter Herzform gefunden. Machart volkstümlich frühestens 1750- 80 ansteigend jedoch nicht jünger als 1820. Eventuell Zwischenstück einer Gebetskette.
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: Signalturm in 26. August 2018, 18:22:48
Ich denke Du solltest Zeitnah mal einen Spezialisten vom Amt informieren. Die Ähnlichkeit mit dem Salischen Brustbehang ist tatsächlich frappierend. Könnte durchaus passen. Super spannend.
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: stratocaster in 26. August 2018, 19:41:59
So, der Weinstrassen-Erlebnistag hatte Vorrang.  :dumdidum:

Jetzt aber der versprochene Brustbehang zum Vergleich.
Ist aus dem Bildband "Das Reich der Salier" ISBN 3-7995-4140-3 auf den Seiten 269-272

Gruß  :winke:
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: Carolus Rex in 26. August 2018, 19:52:37
Hi Andreas

Das wäre ja der Hammer.
Toller Vergleich.

Gruß CR
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: Merowech in 27. August 2018, 10:31:55
Zu dieser Zeit gab es keine folierten Steine, das konnten auch die Salier nicht.  :dumdidum: :zwinker:
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: stratocaster in 27. August 2018, 13:01:54
Zitat von: Merowech in 27. August 2018, 10:31:55
Zu dieser Zeit gab es keine folierten Steine, das konnten auch die Salier nicht.  :dumdidum: :zwinker:

Du kannst einem aber auch jede Illusion nehmen  :zwinker:
:ildf:
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: Merowech in 27. August 2018, 21:46:17
Zitat von: stratocaster in 27. August 2018, 13:01:54
Du kannst einem aber auch jede Illusion nehmen  :zwinker:
:ildf:


Mensch.......... was soll ich denn schreiben ? Ist mir ja selbst peinlich.
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: Signalturm in 27. August 2018, 21:57:13
Hallo Micha.
Was zum Teufel ist ein folierter Stein?
Titel: Re:vergoldete Darstellung unter Glas - Devotionalie ?
Beitrag von: Robert in 28. August 2018, 14:09:40
Servus,

das Teil ist ein absoluter Höhepunkt in Sachen Defo  :super: :super: :super:
So eines brauch ich auch noch !!!

Grüße
Robert