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Allgemeines => Antiquarisches & Flohmarktschnäppchen => Thema gestartet von: Wiesenläufer in 14. Juli 2022, 05:48:00

Titel: Untersetzer mit Wappenmotive
Beitrag von: Wiesenläufer in 14. Juli 2022, 05:48:00
Moin,

beim "ausmisten" wieder entdeckt.
Diese 5 Untersetzer habe ich vor vielen Jahren mal auf einem Flohmarkt für wenig Geld erstanden.

Sie sind komplett mit Leder bezogen, auch das aufgebrachte Wappen und haben auf der Unterseite eine Filzauflage.
Durchmesser dieser Untersetzer ist 10 cm

Ich hatte mich immer gefragt ob es "echte" Wappenabbildungen sind oder einfach nur Fantasie Gestaltungen.  :kopfkratz:
Dann waren sie in Vergessenheit geraten.

http://www.welt-der-wappen.de/

Auf dieser Internetseite gibt es ja viel über Wappen zu erfahren.
Von der Form der Wappen vielleicht 18./19. Jh. französisch ??

Doch wo soll ich anfangen zu suchen.  :nixweiss:

Hat einer von euch schon mal eins dieser Motive gesehen und kann mir einen Tipp geben ?

Lieben Gruß

Gabi
Titel: Re: Untersetzer mit Wappenmotive
Beitrag von: Fabulas in 14. Juli 2022, 08:15:51
Guten Morgen liebe Gabi,

das ist ja interessant. Aber auch eine Herkulesaufgabe. Ich habe auch mal gegoogelt (grrrrrr) und denke, dass Du mit Deiner Vermutung "Frankreich" wahrscheinlich richtig liegst.
Wie man da suchen kann  :nixweiss:
Ich habe mal französische Wappen 18. Jahrhundert eingegeben. Naja...
Dann das mit den "Enten" oder "Möwen" oder "Krähen" - Frankreich kommt gut hin. Drei Krähen gibt es auch auf englischen Wappen
Die Lilie ist klar
Der Balken  :nixweiss: - evtl. Elsass Lothringen?
Wie der Balken beschrieben wird und was er wo bedeutet:
https://de.wikipedia.org/wiki/Balken_%28Heraldik%29

Wappen wurden ja auch oft verändert. Das ist echt schwierig. Es gab sie auch für ,,Erbare Geschlechter" und weiteres.

Diese Seite ist auf jeden Fall für den Abgleich von Wappen nicht uninteressant, unendliche viele Abbildungen:

http://www.wappenbuch.de/pages/wappen_120_Siebmacher.htm

3 Vögel:
http://www.wappenbuch.de/pages/wappen_206_Siebmacher.htm

3 Vögel:
http://www.wappenbuch.de/pages/wappen_214_Siebmacher.htm

Ob sich das Untersetzerthema aufklären lässt? Bin gespannt.

Viele liebe Grüße!  :-D :winke:

Anita
Titel: Re: Untersetzer mit Wappenmotive
Beitrag von: Wiesenläufer in 14. Juli 2022, 18:36:05
Moin Anita,

ach du liebe Güte, was für viele Wappen.  :irre:

Da sitze ich ja Wochen dran um die zu vergleichen.
Da die meisten eine fünfzackige Adelskrone haben (muss ich nochmal unter der Lupe nachschauen) dürften sie zum
"nicht titulierten Adel" gehören. Das müsste ja schon einiges ausschließen.  :kopfkratz:
Französische Lilie ist auch vorhanden.
Puh, das wird eine gewaltige Aufgabe, da auch nur irgendetwas zu finden.

Lieben Dank für den Link  :super:

Liebe Grüße

Gabi
Titel: Re: Untersetzer mit Wappenmotive
Beitrag von: Wiedehopf in 14. Juli 2022, 20:17:42
Hallo Gabi,

mir kommt das spanisch vor  :-D

z.B. Doppeladler = Toledo
Auch die Lilie muss nicht zwangsläufig auf Frankreich deuten, siehe das Wappen der spanischen Monarchie.

Vielleicht ursprünglich als Souvenir aus dem Urlaub mitgebracht.

Viele Grüße
Michael 
Titel: Re: Untersetzer mit Wappenmotive
Beitrag von: Wiesenläufer in 15. Juli 2022, 04:45:18
Moin Michael,

bin schon eine Weile am stöbern und selbst bei eBay bisher nichts vergleichbares gefunden.

Wenn es ein Urlaubsmitbringsel war, dann schätze ich mal aus den 60er, maximal 70er Jahren.
Ist aber nur gefühlsmäßig, denn das war ja eine Zeit wo man alles mögliche aus dem Urlaub mitgebracht hat.
Kenne ich aus meiner eigenen Familie.  :zwinker:

Lieben Gruß

Gabi

Titel: Re: Untersetzer mit Wappenmotive
Beitrag von: mike 81 in 15. Juli 2022, 07:25:48
Servus,  :winke:

Richtung Frankreich denke ich auch.
Zumindest das erste Wappen konnte ich, leider ohne nähere Beschreibung, ergoogeln.
Laut Beschreibung des Tellers, Ostfrankreich 18. Jahrhundert.

https://www.etsy.com/at/listing/828374986/wappen-teller-im-hannong-ost-geschmack

Das dritte große Bild erinnert mich an Ludwig XIV König von Frankreich.
Zumindest die blauen Felder mit den Lilien stimmen überein.

https://www.alamy.de/wappen-von-ludwig-xiv-konig-von-frankreich-verfasser-anonym-dating-1668-masse-h-189-mm-x-b-127-mm-museum-rijksmuseum-amsterdam-image232946285.html

Beste Grüße
Mike
Titel: Re: Untersetzer mit Wappenmotive
Beitrag von: Wiedehopf in 15. Juli 2022, 08:52:03
Hallo zusammen,

die drei Lilien auf blauem Grund sind das Familienwappen der Bourbonen, die die Könige von Spanien stellen.
Aber natürlich auch in Frankreich, Luxemburg und Italien ihre Spuren hinterlassen haben  :ritter2:.

Es bleibt insofern spannend, auch wenn ich hier ein typisches Urlaubsmitbringsel aus Spanien sehe.   

Viele Grüße
Michael
Titel: Re: Untersetzer mit Wappenmotive
Beitrag von: Wiesenläufer in 16. Juli 2022, 05:52:38
Moin,

ihr seid ne Wucht!  :super: :super:

habe mir mal das Motiv mit den drei Vogeldarstellungen vorgenommen, in der Hoffnung das es bei diesem Motiv etwas einfacher ist.
Habe ich natürlich nicht gefunden,  :schaem: bin aber dabei auf den Begriff "Merlette" gestoßen.

https://www.heraldik-wiki.de/wiki/Merlette

Gut, bei meinem Motiv sind Fuß und Schnabel ausgebildet aber von der Körperform sehen sie mir eher Enten ähnlicher.
Würde u.a. dann auch zu Frankreich passen.

Dieses ganze Thema ist für mich absolutes Neuland aber interessant.

Liebe Grüße

Gabi