Sucherforum

Lesefunde => Steinartefakte => Thema gestartet von: Marienbad in 31. März 2009, 19:56:12

Titel: Kleines Beilchen und Bohrer ??
Beitrag von: Marienbad in 31. März 2009, 19:56:12
Hallo Leute  :winke:
Das vermutete Scheibenbeil habe ich heute am Strand gefunden :kopfkratz:
und den kleinen Flint.....ich denke es ist ein Bohrer.....habe ich vom neolitischen Acker.
Was sagt Ihr dazu !!!
Gruss  Manfred



(http://s10b.directupload.net/images/090331/b8y62zgp.jpg)

(http://s11.directupload.net/images/090331/hvfc2t8s.jpg)

(http://s11b.directupload.net/images/090331/pedz8wir.jpg)

(http://s10b.directupload.net/images/090331/jrs9nacj.jpg)
Titel: Re: Kleines Beilchen und Bohrer ??
Beitrag von: Sprotte in 31. März 2009, 20:26:11
Hallo

Das Beil ist allen Anschein nach wirklich ein schönes Scheibenbeil, das ich aufgrund des nahezu rechteckigen Umrisses, der Art der Präparation und der spezialisierten Schneidenzurichtung vorsichtig in das "nordische" Endmesolithikums (Ertebölle-Kultur) stellen würde.

Viele Grüße
Sprotte
Titel: Re: Kleines Beilchen und Bohrer ??
Beitrag von: Silex in 31. März 2009, 20:35:14
...und das Bohrerchen machte seinem Namen von der Machart und dem Umriss auch alle Ehre.
Allein die relativ jungfräulich wirkende Unterseite lässt Zweifel an robustem Einsatz aufkeimen. Es gab ja auch weiches Bohrgut.....
Sieht die vorderste Nasenspitze  in der Retuschierung wie ein Winzkratzer aus?
Vielleicht gehören sie ja zeitlich zusammen...der Gewalttätige und das Filigranchen?

Bis bald

edi



Titel: Re: Kleines Beilchen und Bohrer ??
Beitrag von: Der Wikinger in 31. März 2009, 20:37:48
Hallo Manfred  :-)

Zum vermuteten Beil, möchte ich wirklich gern mehr Bilder von allen Seiten sehen.
Ich bin mir da garnicht sicher, tendiere eher zu nein.  :besorgt:


Titel: Re: Kleines Beilchen und Bohrer ??
Beitrag von: rentner in 31. März 2009, 21:08:47
Schöne Teile.
Titel: Re: Kleines Beilchen und Bohrer ??
Beitrag von: Marienbad in 31. März 2009, 21:23:23
Zitat von: Der Wikinger in 31. März 2009, 20:37:48
Hallo Manfred  :-)

Zum vermuteten Beil, möchte ich wirklich gern mehr Bilder von allen Seiten sehen.
Ich bin mir da garnicht sicher, tendiere eher zu nein.  :besorgt:




Hallo Wikinger :winke:
Hier noch Fotos......
Gruss  Manfred


(http://s10b.directupload.net/images/090331/pgc4i662.jpg)

(http://s11.directupload.net/images/090331/zdh24eja.jpg)

(http://s11.directupload.net/images/090331/v9xwglby.jpg)

(http://s11.directupload.net/images/090331/bkkic4ys.jpg)
Titel: Re: Kleines Beilchen und Bohrer ??
Beitrag von: rentner in 31. März 2009, 21:36:09
Sieht ziemlich gut aus.....so wie die Zeichnungen in den Büchern halt......in der wenigen Fachliteratur die ich bis jetzt in den Händen hatte waren durchaus weniger schöne Teile....
laienmeinung....
grüße
Titel: Re: Kleines Beilchen und Bohrer ??
Beitrag von: Der Wikinger in 31. März 2009, 22:22:47

Mit den neuen Bilder sieht man jetzt deutlich die Abschläge von beiden Seitenkanten.

Formmässig immernoch nicht ganz typisch, aber eindeutig: Scheibenbeil !!  :super:

Glückwunsch zu den Funden !  :winke:
Titel: Re: Kleines Beilchen und Bohrer ??
Beitrag von: Sprotte in 01. April 2009, 09:53:43
Hallo, die neuen Bilder vom Scheibenbeil bestätigen meine gestern gegebene Einschätzung vollends. Aufgrund der zusätzlichen Flächenretuschierung und der schaberartig zugerichteten Schneide (das meinte ich mit spezalisierter Schneidenzurichtung) ist eine Zeitstellung ins späte Ertebölle (ich nenne sie hier einmal "keramische" Phase - die genaue Einteilung des Ertebölle ist gerade in der Diskussion), wahrscheinlich. Das Beil unterscheidet sich natürlich von den nur kantenbehauenen Scheibenbeilen, bei denen die Arbeitskante durch einen "typischen" Scheidenschlag erzeugt wurde.

Gibt es von diesem Platz irgendwelche Beifunde?

Viele Grüße, Sprotte
Titel: Re: Kleines Beilchen und Bohrer ??
Beitrag von: neolithi in 01. April 2009, 14:12:50
Schließe mich den Vorrednern an.Schöne Teile. Bei dem Scheibenbeil vermute ich, dass der Länge nach mal etwas abgesprungen ist und dass dadurch die Form ein wenig irritiert. An der einen Abbruchkante wäre dann nachretuschiert worden. Aber vielleicht sehe ich das Foto auch falsch.

Schöne Grüße
neolithi
Titel: Re: Kleines Beilchen und Bohrer ??
Beitrag von: Marienbad in 01. April 2009, 22:49:28
Zitat von: Sprotte in 01. April 2009, 09:53:43
Hallo, die neuen Bilder vom Scheibenbeil bestätigen meine gestern gegebene Einschätzung vollends. Aufgrund der zusätzlichen Flächenretuschierung und der schaberartig zugerichteten Schneide (das meinte ich mit spezalisierter Schneidenzurichtung) ist eine Zeitstellung ins späte Ertebölle (ich nenne sie hier einmal "keramische" Phase - die genaue Einteilung des Ertebölle ist gerade in der Diskussion), wahrscheinlich. Das Beil unterscheidet sich natürlich von den nur kantenbehauenen Scheibenbeilen, bei denen die Arbeitskante durch einen "typischen" Scheidenschlag erzeugt wurde.

Gibt es von diesem Platz irgendwelche Beifunde?

Viele Grüße, Sprotte

Moin Sprotte :winke:
Ja es gibt Beifunde, typische ertebölle Klingen.

Gruss  Manfred
Titel: Re: Kleines Beilchen und Bohrer ??
Beitrag von: Sprotte in 25. Mai 2009, 19:28:14
Hallo Manfred, hallo Forum,

hinsichtlich des Scheibenbeils habe ich ein recht ähnliches (so weit in den Bildern entnehmen kann) in einer Publikation im Jahrbuch für Bodendenkmalpflege in Mecklenburg-Vorpommern (Band 52, Jahrgang 2004) gefunden (H. Lübke: Spät- und endmesolithische Küstensiedlungen in der Wismarbucht - Neue Grabungsergebnisse zur Chronologie und Siedlungsweise, S. 83-110). Schau einmal auf Seite 105 die Abbildung 14/4 an.

Viele Grüße  :winke:
Sprotte
Titel: Re: Kleines Beilchen und Bohrer ??
Beitrag von: Steinharteknochenarbeit in 26. Mai 2009, 16:31:40
...Hallo Sprotte,  :winke:

danke für Deine Hinweise. :super:

Der Fundort von dem gezeigten Scheibenbeil ist ein Strandabschnitt etwa 400m von der von Dr.Sönke Hartz untersuchten ertebölle Siedlung. Die Zeitstellung ist sicher so wie Du es sagst, spät- und endmesolithisch. Ähnliche Beile habe ich dort in den Händen gehalten wenn die Taucher ihre Saugersäcke an die Oberfläche brachten.
Bei entsprechendem Wellengang sowie Windstärke spülen öfters Teile von dieser ehemaligen Grabungsstelle an dem Strandabschnitt.

Gruß  Manfred