Hallo zusammen!
Mein neuestes Schätzchen möchte ich Euch nicht vorenthalten! 

Es handelt sich um eine ArtDéco Brosche des Erfurter Goldschmieds Fritz Knoch.
Gestempelt ist die Brosche mit Fritz Knoch (Punzierung) 900 Erfurt
Durchmesser: ca. 3,5cm

Bevor ich verrate, was ich für die Brosche gezahlt habe, würde ich gerne Eure Werteinschätzung hören. 
Und noch eine Frage: ist der Silberverschluss (die Öse) original?

Die Brosche ist ein wenig verbogen, was man mit dem richtigen Werkzeug leicht korrigieren könnte. Ich wag mich aber lieber nicht dran, da mir die Silberstege zu filigran für einen Angriff mit der Flachzange erscheinen. ;)

Grüße,
Luci

sssssssst

5-10 Euro ? Auf jedenfall ein schönes Stück.

Gruß

Ren

Zitat von: ren in 19. Dezember 2006, 19:02:52
5-10 Euro ? Auf jedenfall ein schönes Stück.
Gruß
Ren

Online-Kataloge von Auktionshäusern sagen zu vergleichbaren Stücken was anderes...
Aber genau darum frag ich ja aus Neugierde! Und bevor ein falscher Eindruck entsteht: zu viel habe ich unter Garantie nicht bezahlt. 

Sondler sind ganz ausgebuffte Flohmarktkäufer..die zahlen betimmt nicht zuviel, deshalb habe ich auch 5-10 Euro als Kaufpreis geraten. Den Katalogpreis rate ich mal auf 150 - 200 Euronen 

Ich glaube du hast eher so 40 - 50 Euro bezahlt ???

Ein sehr schönes Stück !!! 

@agersoe
Lucy ist arme Studentin, da solltest du schon mal über einen kleineren
Betrag nachdenken!
Schließe mich REN an!

Gruß der SILBERSURFER!

Hi Luci,
du fragst ob die Nadelrast original ist.............ich denke ja aber nicht in dieser Stellung, könnte vieleicht nachgearbeitet sein,da sie sich eventuell gelöst hatte.
Passt da überhaupt die Nadel darunter ?
Eine Halbrundzange für die gebogenen Teile und zwischen die Flachzange ein Leder und dann sehr sanft rangehen.
Eine Schätzung was du bezahlt hast verkneife ich mir 

Zitat von: Merowech in 19. Dezember 2006, 23:10:55
Eine Schätzung was du bezahlt hast verkneife ich mir 

Weise Worte!  Könnte es sein, dass Du Dich an meine Flohmarkt-Postings erinnerst? 
Tatsächlich habe ich inklusive Versand bei Ebay nur 3,89€ bezahlt. Und gefunden hab ich die Brosche auch nur, weil ich mal in Fremdkategorien nach Schmuck gestöbert habe. Wenn auf dem Flohmarkt Ahnungslose Schmuck verscherbeln, dann sind die gleichen Ahnungslosen doch sicherlich auch bei Ebay zu treffen. *g* Und direkt das erste Stöbern hat mir diese Brosche beschert. 

Aber sag mal, Mero. Würdest Du die Einschätzung über 150-200€ teilen? Ich dachte eher so an 80-100€ Wert. (Sofern man denn den richtigen Käufer fände, was ich gar nicht will.)


Edit:

Zitat von: MerowechPasst da überhaupt die Nadel darunter ?

Ja, mit etwas Druck kann man sie durch die kleine Lücke drücken. Aber schön ist das natürlich nicht.
Ich glaube, mit dem Herumbiegen warte ich noch etwas, bis ich mich an billigem Metall ausgetobt habe. Ich besitze lieber eine leicht verbogene Brosche als eine kaputte Brosche...

Zitat von: ren in 19. Dezember 2006, 19:26:53
Sondler sind ganz ausgebuffte Flohmarktkäufer..die zahlen betimmt nicht zuviel, deshalb habe ich auch 5-10 Euro als Kaufpreis geraten. Den Katalogpreis rate ich mal auf 150 - 200 Euronen 

Hallo ren! Dann war das gestern wohl ein Mißverständnis mit den 5-10€. Ich dachte, der bezöge sich auf den Katalogwert.
Aber mit Deiner Einschätzung über 5-10€ als Kaufwert warst Du gar nicht sooo verkehrt (siehe Posting drüber).

siehste...ich krnn doch meine Pappenheimer 

Gruß

Ren

Zitat von: ren in 20. Dezember 2006, 10:26:56
siehste...ich krnn doch meine Pappenheimer 

Ich liebe Flohmarktschnäppchen.... 

http://www.vonzezschwitz.de/detail.php?id=16&chapter=8&objectid=8053&refBack=adx&PHPSESSID=914f0170d8258a6d027c3038dcf76480

Zitat von: Gratian in 20. Dezember 2006, 16:50:42
Ich liebe Flohmarktschnäppchen.... 

http://www.vonzezschwitz.de/detail.php?id=16&chapter=8&objectid=8053&refBack=adx&PHPSESSID=914f0170d8258a6d027c3038dcf76480

Den Link hab ich auch gefunden und noch zwei andere mit ähnlichen Preisangaben.
Allerdings hab ich parallel mal in einem anderen Schmuckforum um Rat gefragt und dort bekam ich zur Antwort:

"Die schöne Brosche stammt aus einer Serie Anfang der 30er Jahre. Sie ist nicht so selten und es gibt sie auch in anderen Grundformen, also zum Beispiel als Raute, Quadrat und in einer Art Linsen/Katzenaugenform. Außerdem hat Knoch sie auch in einer Messing-Variante hergestellt.
Schmuck aus dieser Zeit ist noch nicht alt genug, um schon als Sammelgebiet entdeckt zu sein (Übersetzung: man hat noch nicht genug Stücke weggeworfen oder wieder eingeschmolzen, damit sie seltener werden und solange Oma noch lebt, die sowas hat, kann es ja nicht sammelwürdig sein). Es ist also eine gute Zeit, die anderen Stücke der Linie jetzt dazu zu erwerben, um mal eine komplette Sammlung zu hinterlassen, die dann sicher irgendwann begehrt sein wird, weil die Ornamentik eine ganz eigene Geschichte hat.

Heute bringt sie, je nach Erhaltung, Glück und Verkaufsort, so zwischen 20 und 40 Euro. Auf dem Antiquitätenmarkt, nicht beim Altsilberankäufer. "


---> Der Inhalt der Antwort erscheint mir durchaus logisch, aber die Werteinschätzung dort divergiert ja bedeutend zu Eurer!
Ich bin also im Endeffekt doch nicht viiiiel schlauer... 

Grundsätzlich gilt: Ein Gegenstand ist immer soviel Wert wie jemand bereit ist dafür zu zahlen....

Und wenn von Zezschwitz diesen Preis nimmt - findet er auch irgendwann einen Käufer zu diesem Preis. Art Deco ist sehr im Kommen....aber wie alles am Kunst- und Sammlermarktmarkt sehr verschiedenen Einflüssen ausgesetzt: Konjunktur, regionale Entwicklungen, Zeitgeschmack usw.

Zitat von: Luci Fernatas in 20. Dezember 2006, 09:59:50

Zitat von: Merowech in 19. Dezember 2006, 23:10:55
Eine Schätzung was du bezahlt hast verkneife ich mir 

Aber sag mal, Mero. Würdest Du die Einschätzung über 150-200€ teilen? Ich dachte eher so an 80-100€ Wert. (Sofern man denn den richtigen Käufer fände, was ich gar nicht will.)

Im Verkauf bei einem Händler wäre der Preis von 150 - 200 € total überzogen............80 - 100 € wären ok würde ich aber nicht bezahlen 

Und hier kommt, im wahrsten Sinne des Wortes, das Pendant zur Brosche.
Der Anhänger ist zwar nur mit 900 gestempelt, aber Fritz Knoch erscheint mir als Goldschmied doch ziemlich wahrscheinlich...

DM = 4,7cm
Gekauft via Ebay für ca. 16€ (all inc.)

Und nun der eigentliche Grund, warum ich den Thread wieder heraufgeholt habe:
Mein neuester Fund vom Schmuckparadies Großmarkt Düsseldorf. (Man könnte auf dem Trödelmarkt den ganzen Tag von einer Schmuckvitrine zur nächsten schlendern und sich dabei mit Schmuck von 1800-heute zudecken. Unglaublich schöne Teilchen hab ich da gesehen und ins Visier genommen... leider nicht für meinen Geldbeutel  )

Diese Brosche hab ich für 6€ erworben und befunden, dass sie Art Deco ist.
Seither stöbere ich nach dem Herstellerzeichen und kann NICHTS finden. 

Vielleicht hat ja einer von euch das Buch von Chr. Weber: "Schmuck der 20er und 30er Jahre in Deutschland" und kann dort für mich mal nachschauen? 
Oder kennt jemand vielleicht sogar die Punze?

Gruß,
Luci 

Zitat von: Luci Fernatas in 10. August 2009, 20:55:36
Und nun der eigentliche Grund, warum ich den Thread wieder heraufgeholt habe:
Mein neuester Fund vom Schmuckparadies Großmarkt Düsseldorf. (Man könnte auf dem Trödelmarkt den ganzen Tag von einer Schmuckvitrine zur nächsten schlendern und sich dabei mit Schmuck von 1800-heute zudecken. Unglaublich schöne Teilchen hab ich da gesehen und ins Visier genommen... leider nicht für meinen Geldbeutel  )

Diese Brosche hab ich für 6€ erworben und befunden, dass sie Art Deco ist.
Seither stöbere ich nach dem Herstellerzeichen und kann NICHTS finden. 

Vielleicht hat ja einer von euch das Buch von Chr. Weber: "Schmuck der 20er und 30er Jahre in Deutschland" und kann dort für mich mal nachschauen? 
Oder kennt jemand vielleicht sogar die Punze?

Gruß,
Luci 

Hallo Luci,

die Punze ist im Deutschen Goldschmiedekalender von 1937 vertreten.
Es handelt sich um das Firmenzeichen von Karl Martin, Weinböhla bei Meißen,
und gibt den Namen "Haus Deutsche Art" wieder.

Gruß
Orsolya 

Zitat von: Orsolya in 11. August 2009, 20:12:09

Hallo Luci,

die Punze ist im Deutschen Goldschmiedekalender von 1937 vertreten.
Es handelt sich um das Firmenzeichen von Karl Martin, Weinböhla bei Meißen,
und gibt den Namen "Haus Deutsche Art" wieder.

Gruß
Orsolya 

Wow, super! Danke für die Hilfe!
Diese(r) Goldschmiedekalender - was hat es damit auf sich und wie kommt man daran? Ich bin immer auf der Suche nach Verzeichnissen zu Meister- und Firmenpunzen.

Zitat von: Luci Fernatas in 12. August 2009, 21:29:08

Zitat von: Orsolya in 11. August 2009, 20:12:09

Hallo Luci,

die Punze ist im Deutschen Goldschmiedekalender von 1937 vertreten.
Es handelt sich um das Firmenzeichen von Karl Martin, Weinböhla bei Meißen,
und gibt den Namen "Haus Deutsche Art" wieder.

Gruß
Orsolya 

Wow, super! Danke für die Hilfe!
Diese(r) Goldschmiedekalender - was hat es damit auf sich und wie kommt man daran? Ich bin immer auf der Suche nach Verzeichnissen zu Meister- und Firmenpunzen.

Der Deutsche Goldschmiede-Kalender war ein Geschäftshandbuch für das Juwelier- und Goldschmiedegewerbe und
erschien seit dem frühen 20.Jh. jährlich bei Wilhelm Diebener, Leipzig. Er enthält viele Tipps für die Goldschmiede und
eben auch ein Warenzeichen-Register. Wie lange er erschien, weiß ich nicht.
Mit viel Glück kannst Du diese Bändchen mal in einem Antiquariat finden.

Gruß
Orsolya