Hallo all Ihr Sondler und Suchwütigen ( zu denen ich auch gehöre )
Ich bin zwar relativ neu in diesem Forum, sondle aber schon seit ca 1 1/2 Jahren mit einem guten Freund in Sachsen.
Ich bin 36 J. selbständig hab ne Frau und bin WK 2 Sammler ( in keiner Weise ideologisch veranlagt oder sonstiger Ösi Gastarbeiterspinner ) also der totale Normalo.

Alles fing ganz einfach an als ich dieses unseres Hobby bei einem Bekannten in Dresden gesehen hatte - heimgekommen, Detektor gekauft und losgezogen.

Nach meinen ersten erfolgreichen Buddelstunden zeigte ich voller Stolz meine Funde im Freundeskreis - Kronenkorken, Bierbüchsen, Abziehlaschen und den einen oder anderen Pfennig aus verschiedenen Jahrzehnten - wie das halt bei Anfängern so ist.
Dabei lernte ich auch meinen mir immer noch treuen Sondelfreund kennen.
Meine anderen Freunde konnten, ob der Ausbeute, mein Hobby als auch meinen Enthusiasmus nicht so richtig verstehen und witzelten eben so herum, als einer mich fragte ob ich eigentlich wüßte, daß dies einer Genehmigung bedarf bzw. ohne sogar verboten ist.

Als gesetzestreuer Deutscher   :besserwiss:   bin ich natürlich sofort an den heimischen PC und habe versucht mich über die Gestzeslage zu informieren.
Nach mehreren nervenzerreibenden ( und völlig sinnlosen Stunden ) des versuchens, unsere schwammige Gesetzeslage zu verstehen, bin ich zu einem Ergebnis gekommen welches ich eigentlich schon vorab wußte - ich wohne in Deutschland, einem Fleck auf einem Planeten namens Erde, bin ein arbeitender, Steuern zahlender Mensch ... und darf nix.
... weil dieser Planet einzig und allein einer Spezies gehört, welche sich Behörden und Beamte nennen und die nebenbei z.T. noch von mir mit bezahlt werden. :baller2:

Der liebe Gott kann froh sein daß er sich in den Himmel verzogen hat, sonst müßte er jetzt noch mit einem Amtsgerichtsverfahren wegen illegaler und ungenehmigter Erschaffung diverser Sachen wie Menschen Tiere und anderer Dinge rechnen. ( ich bin weder kirchlich noch getauft und auch keiner Partei angehörig )

So stand ich also vor der Frage mein so geliebtes Hobby aufzugeben oder mich durch einen Dschungel von behördlichen Papieren zu kämpfen mit dem Ergebnis das ich eh nur dort suchen darf wo ich gar nicht möchte.
An diesem Punkt kam mir meine Frau ( welche ich über alles liebe ) unbewußt zu Hilfe.  :koenig:

In ihrer verständnisvollen Art erklärte sie mir, daß es unheimlich schwer sei, diverse Dreckflecken aus meinen guten Jeans und Hemden zu bekommen welche sich nun mal beim buddeln in schlammigen Gegenden usw. einfach so in meine Klamotten einschleichen.
Ich solle mir doch einfach eine Arbeitskombi zulegen in der ich dann rumlaufen könne wie ich wolle, und wo es ihr dann egal ist, ob die wieder sauber wird oder nicht.

In der darauffolgenden Diskussion mit meinem Sondlerfreund, kamen wir beide zu dem Schluß das wir im Blaumann oder in einem orangefarbenen Strassenarbeiteroverall doch etwas komisch aussehen würden.  

Nach hinreichenden zweckmäßigen Überlegungen, wie Nässeschutz, Strapzierfähigkeit und einer genialen Idee, legten wir uns gebrauchte Flecktarn BW Hosen und Jacken aus Gorotex ( oder so ) zu.
Die geniale Idee bestand darin, einen großen weißen Aufnäher quer über den Rücken anzubringen mit der Aufschrift: MUNITIONSBERGUNGSTEAM.de - das .de ist leider etwas ganz klein geraden  :wink3: gefertigt übrigens von der Firma Reichert Werbung ( Schleichwerbung )
Ich habe mit dem, sonst meine Firma beratenden Anwalt gesprochen, welcher ganz meiner Meinung war, daß es nicht verboten ist, für eine Web Page - egal ob sie existiert oder nicht - Webung zu laufen und der Schriftzug stellt auch keine Amtsanmaßung dar..

Nun noch eine kleine Plastikkarte mit einem Klipp an die Brusttasche wo meine Tel.Nr. als auch die der Polizei und des KMBD drauf steht ( damit wir jederzeit anrufen können wenn wir böse Sachen finden ) und zu guter letzt am Rucksack für alle sichtbar eine Rolle Rot weißes und eine gelbe Rolle  Absperrband - fertig, war der absolut belästigungsfreie Sondengänger. Ach ja nicht zu vergessen ein Kinder Walkie Talkie ( für 10 Euro im Baumarkt ) in der Brusttasche sieht auch unheimlich wichtig aus
Zu unseren Sondelplätzen fahren wir immer mit einem völlig schwarzen Kleinbus ohne Aufschrift und getönten Scheiben - das rundet die Sache dann noch ab.

Jedenfalls trifft das auf uns zwei seit dem zu.

In unseren mehrfachen Treffen mit Förstern, Waldarbeitern und sogar der Polizei ! ! ! wurden wir regelmäßig nur nach der Gefährlichkeit unseres Job`s ( es ist nicht strafbar jemand in seinem Irrglauben zu belassen ) sowie interessanten Funden gefragt.
Wir haben sogar zu einem Revierförster ein richtig gutes Verhältnis aufgebaut und wenn wir uns mal treffen gibts jedesmal nen Schluck Kaffee aus der uns immer begleitenden Thermoskanne und ein lockeres Gespräch - zuhören und Fragen stellen ist übrigens die halbe Miete.

Auf Fragen wie: Was macht ihr denn hier ? Gibts ne genau so allgemeine
Antwort: Wir sind auf der routinemäßigen Altmunitionssuche - was ja in jeder Hinsicht stimmt - ob wir auch andere Sachen suchen wurden wir noch nie gefragt.
Oder je nach dem wer fragt  sagen wir, daß Kinder in diesem Gelände Munition gefunden hätten und wir jetzt weiträumig absuchen.

Es hat noch nie einer gefragt woher wir dies erfahren hätten.
Meist kommt dann die Frage was sie Kids gefunden haben - kann man spannende Geschichten erzählen wenn man will - wir sagen jedesmal Gewehrmunition.
Ist auch nicht verboten denn wir geben ja nur an das wir dies gehört haben und sind nicht für den Wahrheitsgehalt verantwortlich. Kann uns ja auch der Nachbar erzählt haben.

Frage: Was macht Ihr wenn ihr so was gefährliches findet
Antwort: dann rufen wir die Kollegen vom KMBD – ist ja völlig wahrheitsgemäß - es ist ja nicht verboten die Angehörigen des KMBD als Kollegen zu bezeichnen - nur Schimpfwörter sind strafbar.

Es ist noch nie eine Frage nach einer Dienststelle oder Einheit gekommen ! ! !
Die Leute sehen das bei unserem Aussehen einfach als gegeben an

Und die Antworten auf Fragen, was wir schon alles gefunden hätten in unserer ,, Laufbahn ,, könnt Ihr Euch ja selbst vorstellen.  :lol:

Auf irgendwelche für uns verfängliche Fragen - war noch nie - haben wir vereinbart, zu sagen, daß wir darüber keine Auskunft geben dürfen.
Wer uns das verbietet bleibt einfach offen im Raum stehen.

Der Hit war mal ein Bauer, auf dessen Feld wir sondelten, der uns nach einigem Zögern fragte, was ihn denn das Ganze kosten würde, auf die Antwort das er überhaupt nix zahlen muß war der so happy das der Staat für ihn kostenlos seine Felder nach diesem gefährlichen Zeug absucht, daß könnt ihr euch gar nicht vorstellen.  

Noch ein paar einfache Regeln

1. Keine Amtsanmaßung betreiben – machen wir nicht wir laufen nur Werbung, und in Armeeklamotten rumlaufen ist nicht verboten
2. Keine Lügen erzählen – andere Leute in Ihrer Meinung zu belassen, auch wenn die falsch ist, ist nicht strafbar
3. Selbstsicheres und höfliches Auftreten und so tun als ob – ist auch nicht verboten

Quintessenz des ganzen Firlefanz ist nur eines - durch die scheinbare Angehörigkeit zu einer berechtigten und amtsgewaltigen Institution, lenkt ihr von der für uns Sondler wichtigsten Frage einfach ab ...  nämlich nach einer Genehmigung oder Erlaubnis ! ! !  


Ihr schlagt die Bürokratie mit ihren eigenen Waffen - wichtig aussehen und nix dahinter ! ! !   :baller2:

und sollte doch mal einer auf die Idee kommen nachzuhaken - dann gebe ich euch die Garantie, daß ihr vorher 1000mal sondeln wart ohne gefragt zu werden.
Und passieren kann auch nicht mehr als wenn man uns einfach so ertappt, weil wir uns in keiner Weise strafbar gemacht haben außer ohne Genehmigung zu sondeln und zu graben.

MfG Tino  
:stinkefinger2:

Wie sind Eure Erfahrungen mit Nachfragen zu Genehmigungen denn so ? Würde mich mal interessieren was da eigentlich so passieren Kann

[Bearbeitet am 12-7-2003 von GraveDigger]

Zitat... weil dieser Planet einzig und allein einer Spezies gehört, welche sich Behörden und Beamte nennen und die nebenbei z.T. noch von mir mit bezahlt werden.

In diesem Punkt kann ich nicht mit dir übereinstimmen. Die Denkmalschutzgesetze, die von den "Beamten" mehr oder weniger durchgesetzt werden, dienen nicht der Sicherung von Pfründen sondern zum Schutz unserer noch im Boden liegenden Vergangenheit. Und das ist auch gut so !

ZitatDie geniale Idee bestand darin, einen großen weißen Aufnäher quer über den Rücken anzubringen mit der Aufschrift: MUNITIONSBERGUNGSTEAM.de - das .

Gut funktionieren mag es ja, aaaaber die Munitionsbergung / Beseitigung liegt auch in der Hoheit des Staates. Ob ihr damit nicht auch eine rechtliche Grauzone "streift" kann ich jetzt auf Anhieb nicht sagen.

ZitatDer Hit war mal ein Bauer, auf dessen Feld wir sondelten, der uns nach einigem Zögern fragte, was ihn denn das Ganze kosten würde, auf die Antwort das er überhaupt nix zahlen muß war der so happy das der Staat für ihn kostenlos seine Felder nach diesem gefährlichen Zeug absucht, daß könnt ihr euch gar nicht vorstellen.

Der ist wirklich gut !

ZitatQuintessenz des ganzen Firlefanz ist nur eines - durch die scheinbare Angehörigkeit zu einer berechtigten und amtsgewaltigen Institution, lenkt ihr von der für uns Sondler wichtigsten Frage einfach ab ...  nämlich nach einer Genehmigung oder Erlaubnis ! ! !

Besser wäre es aber, dieser ganze Quatsch wäre nicht nötig und es gäbe eine Vernünftige Zusammenarbeit mit den Archäologen (und deren Beamten) und eine rechtssichere Genehmigungspraxis. Auch ihr als WKII Sucher könnt durch Zufall auf "geschichtlich wertvolle" Funde stoßen. Und dann .......
Dein Beitrag zeigt mir, wie nötig endlich bundeseinheitliche Regelungen zu diesem Thema sind. Mit dem jetzigen Zuständen kann doch eigentlich keiner zufrieden sein, weder wir Sondler, immer in der Gefahr erwischt zu werden, noch die Archäologen, die trotz strengster Gesetze unserer im Boden liegende Vergangenheit nicht ausreichend schützen und bewahren können.

Ich sondle übrigens seit 1989 und hatte bisher kein einscheidendes Erlebnis mit den "Beamten".

Und damit begeht Ihr eine Straftat! Es ist definitiv Keine Amtsanmaßung ABER Ihr habt keine Berechtigung nach Altlasten (munition und Kampfmittel ) zusuchen, tut Ihr es denoch und sagt es so offen Da wäre es echt toll wenn Euch einer so im Wald anzeigen würde, da wäre eine Vorstrafe, evtl Sogar Bewährungsstrafe beisammen!  :stinkefinger2:

Ich würde halt keine "Munitionsbergung"
, sondern "Munitionsaufspürung" o.ä betreiben.
:jumpb::jumpg::jumpr:GUT FUND:jumpr::jumpg::jumpb:
Landsanner:sondi:

Doch, das ganze kann euch als Amtsanmaßung ausgelegt werden, auch mit dem Fantasie - Aufnähern, da ihr damit den Anschein erweckt, im staatlichen Auftrag zu arbeiten.
Urteile hat es in diesem Bezug auch schon wegen, den Polizei - Shirt nachempfundenen T-Shirts gegeben.
Und dann ist das ganze eine Straftat !
Dagegen ist die Ordnungswidrigkeit "unerlaubtes Suchen" aber eine Lappalie.
Also Aufnäher zB. "IG-Alt-Sachsen" und eine entsprechende Story dazu, wären allemal besser.

HY GraveDigger,egal was meine Vorredner so sagen(auch wenn ich mir ihren Unmut gewis sein kann), MACH WEITER SO/ ICH FINDS SUPER:-D
Endlich mal jemand der den Nagel auf den Kopf trifft(Typisch Scheiß Beamtenstaat).Immer nur Gesetzte und Verordnungen.Wo bleibten heut noch die freie Empfaltung.Übrigens hatte ich bis jetzt(2Jahre) keinen kontakt mit dem langen Arm des Gesetzes.TOI TOI TOI

@ Rübezahl. ok, dann kannst du aber

- Amtsanmaßung (Straftat)
- Verstoß gegen Kampfmittelverordnung (straftat)
- Unerlaubtes Suchen (Owi)

zusammenfassen. Wäre gespannt was da vor Gericht rauskommenwürde.

HUI mach mir hleich in die Hose!!:heul:

Hallo!@ELVISLEBT:dann hast Du ein Ver
fahren am Hals:narr::prost:Ohne Namen
zu nennen:selbsternannte Moralapostel
haben doch den meisten Dreck am Stecken-zum:kotzen: Schade, solche A...r
werden immer mehr.:lol:
Also lasst Euch bei euren Untaten nicht er
-wischen:super:
Gruß und Bestfund(aber legal,bitteschön)
Andy

ganz gut hast du das gemacht, grave digger, trägst auch schon den richtigen namen dazu, selbiges schaufelst du dir nämlich damit.

Hallo,
die Sache kann wohl so funktionieren. Noch ein klein wenig daran rumschleifen und schon ist es vor JEDEM Gericht wasserdicht.  Man kann sich jederzeit eine Webseite nehemen, die irgendwie das Wort Munition enthält z.B. "Munitionsdesign.de" , Munitionsrecycling" oder einen ähnlichen Schwachsinn. Da gibt es noch jede Menge freie Domains. Kostetet heute ja nichts mehr. Die Overalls etwas ziviler, aber mit irgendwelchen wichtig aussehenden Abzeichen versehen.
Dazu noch den Wortlaut der Antworten etwas verändern. UND PERFEKT !!!
Menschen sehenund hören immer nur das was sie sehen und hören wollen,dazu sind sie selten wirklich wach! Deswegen funktioniert das so gut.
Ich spreche da aus Erfahrung. War jahrelang angestellter Privatdetektiv in einem Büro des alten Still. Wir haben immer mit diesen Methoden gearbeitet.
Und falls es mal vor Gericht ging, war es immer eine lustige Angelegenheit. Verurteilungen gab es nie.
Also, Jungs! Weitermachen, solche Leute braucht die Menschheit, sonst wird sie noch stumpfsinniger.

MoA