Hallo,
schon lange beschäftigt mich diese schöne Gußform.
Besonders, wie alt sie ist.

Die Gußform wurde vor geraumer Zeit vom Museum in einem Jahresbericht vorgestellt.
Dort wird die sie Aufgrund der verdickten Kreuzarme und der Ausführung der Schrift "INRI" ins 19 Jhd. verordnet.
Dem kann ich nicht folgen, leider nur vom Bauchgefühl her  .

Der Fundort war an einem Fischweiher, einer Aussenstelle eines Klosters.
Diese Aussenstelle wurde in der Zeit der Koalitionskriege aufgelöst und zwar Ende des 18 Jhd.
Das dieser Fund zu einem Kloster passt, liegt ja in der Hand  .
Und demnach müßte mein Fund doch etwas früher datieren.

Als ich im November letzten Jahres diesen schönen silbernen Reliquienanhänger fand.
Der durch die Münzen die dabei lagen, wohl aus der Zeit des 30 jährigen Kriegs stammt.
Fiel mir gleich die neuzeitlich wirkende Schrift darauf auf.
Ähnlich wie bei der Gußform.

Wie ist eure Meinung dazu, taugt die Expertise des Museums vom Alter der Gußform etwas ?

Ich bin sehr neugierig  .

Liebe Grüße
Andreas




 

Zitat von: Furchenhäschen in 02. April 2024, 22:28:55Hallo Andreas,
Das sagt der Wiki zum Thema Schleif/Wetzstein.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wetzstein#:~:text=Im%20Unterschied%20zum%20Wetzstein%20ist,wird%2C%20wird%20auch%20%C3%96lstein%20genannt.und daraus ist für mich dieser Satz relevant:
. Im Unterschied zum Wetzstein ist der Schleifstein um seine Achse beweglich, wobei jedoch ein Wetzstein zuweilen auch ein Schleifstein genannt werde.[4] Ein feiner Wetzstein, welcher mit Öl befeuchtet wird, wird auch Ölstein genannt.[5

Grüße Peter

Hi Peter.
alles sehr schön zusammen gefasst bei Wiki, Danke  .

Liebe Grüße
Andreas

Danke, das ist eine gute Erklärung aus einer von meinem Standort weit entfernten Region.

mfg

Moin hargo,

denkbar ist so einiges, aber es sieht nicht danach aus.
Schäftungen könnten Schäftungsglanz hinterlassen haben.


Die Grundform dieser 'Messer' ist immer eine breite Klinge mit mindestens einer
geraden Schneide.
Die gegenüberliegende Laterale wird nach Möglichkeit und Bedarf retuschiert oder auch mit Cortex übernommen.

Es ist ein Gerät der Küstenbewohner - Erteböllekultur. Ausgrabungen an Land unter Wasser
belegen eine Ernährung in der Fisch, Seehunde / Robben, Schweinswale und natürlich jede Menge Muscheln.
Die damals vorhandene europäische Auster (Ostrea edulis, ist heute durch invasive Arten fast verdrängt.

Bänke von Muschelschalen (Kökkenmöddinger), mit Knochen der erbeuteten Fauna sowie Flintgeräte
und Schlagabfall zeugen von dieser Lebensweise.
Diese organischen Zeugnisse blieben im Kalkhaltigen Millieu gut erhalten.

Diese 'Messer' könnte als eine Art 'Flensmesser' zur Zerlegung der erbeuteten Meeressäuger gedient haben.
Die vorliegenden Exemplare liegen nach Form und Größe gut in der Hand.

Einige Bilder von weiteren Spanmessern füge ich hinzu.

LG
Jan

Zitat von: Steinkopf in 03. April 2024, 11:08:56Es ist sicherlich durch die komfortable Klingengröße ein im Ertebölleraum,
im Norden gebräuchliches Gerät.

Moin Jan,

damit liegst Du sicher richtig. In dem alten Büchlein "Jeg Ser På Oldsager", sind neben einem
vergleichbaren Fund "Spånkniv" (Abb.21), auch ähnliche Artefakte, die ebenfalls in die Ertebøllekultur
und sogar in die Gudenåkultur datieren.

Das von mir verlinkte Messer mit Rücken ist allerdings vom Amt ins Neolithikum gestellt; derzeit
möglicherweise aufgrund fehlender Funde aus früheren Kulturen, die erst später von mir dazu kamen (?).


Gruß

Jürgen

Burgentagung 2024

Das Programm steht, am 17.05. Ab 17 Uhr bin ich mit meinem Vortrag an der Reihe. 🙂

Moin Jürgen,

schön, dass Du diesen von Dir schon eingestellten Gerätetyp hier hinzufügst.
Es ist sicherlich durch die komfortable Klingengröße ein im Ertebölleraum,
im Norden gebräuchliches Gerät.

LG
Jan

Wäre es theorethisch nicht auch möglich, daß es mit der retuschierten Seite, wie üblich bei Kompositgeräten, eingeklebt war?
Die Arbeitsfläche war ja immer die unretuschierte Kante.

mfg

Moin Jan,

wenn ich mich nicht irre, ist es nicht Dein erstes und nicht das einzige hier von Dir.

Schon typisch für ein "Messer mit gestumpftem Rücken" 

Gruß

Jürgen

Hallo Andreas,
Das sagt der Wiki zum Thema Schleif/Wetzstein.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wetzstein#:~:text=Im%20Unterschied%20zum%20Wetzstein%20ist,wird%2C%20wird%20auch%20%C3%96lstein%20genannt.und daraus ist für mich dieser Satz relevant:
. Im Unterschied zum Wetzstein ist der Schleifstein um seine Achse beweglich, wobei jedoch ein Wetzstein zuweilen auch ein Schleifstein genannt werde.[4] Ein feiner Wetzstein, welcher mit Öl befeuchtet wird, wird auch Ölstein genannt.[5

Grüße Peter