Hallo allerseits,

kann mir jemand Auskunft geben, ob es sich bei den abgebildeten Steinen um versteinertes Holz handelt?

http://de.photos.yahoo.com/bc/eugel99/lst?.dir=/Steine&.src=ph&.done=http%3a//de.photos.yahoo.com/bc/eugel99/vwp%3f.dir=/Steine%26.dnm=Stein%2b2%2bandere%2bSeite.jpg%26.src=ph&.view=t

Es bedankt sich eugel99

Hallo Eugel99,

für mich schauts nicht so aus wie fossilies holz, was mir dazu fehlt sind ringe, auch die oberfläche schaut mir nicht nach holz aus.
aber genauere aufnahmen der oberfläche, insbesondere der struktur wäre hilfreich.
gut fund :)
alibaba

Hallo Alibaba,

ich meinte nur die Abbildungen von Stein 2 auf dem Link.
Kenne mich nicht aus und doch war mein erster Gedanke: Holz!
Hast du eine Ahnung, um was es sich handeln könnte? Das Stück hat eine Grösse von 20*16*5 cm.
Ich werde versuchen bessere Fotos zu machen, vielleicht gelingt's.

Gruss aus dem Westerwald/Siegerland - eugel99

jo, habs mir nochmals angesehen, hmm gute frage, ohne besseres bild schwer zu beurteilen. aber ich glaubs nicht. woher ist denn der stein?
grüsse
alibaba

Der Stein ist aus unserem Ort. Es wurde ein Felsen gesprengt, ein Baumarkt soll errichtet werden. Da bin ich mal über die " Baustelle " gegangen und habe mich umgesehen. ;-)

Sobald ich weitere Fotos habe, melde ich mich hier nochmals.

Bis dahin - eugel99

Hallo zusammen,

Bilder hinzugefügt, bin gespannt, ob daraus mehr zu erkennen ist.
Achja, die dunkle Farbe der letzten beiden Fotos entspricht eher dem Original. Muss wohl noch etwas üben mit den Bildern berabeiten.

Gruss aus dem sonnigen Westerwald/Siegerland
eugel99

Hallo eugel99....

..also typische 'Liesegangsche Ringe' sind schon mal zu erkennen, sodass eine Art Achatisierung vorliegt..

..die Schlüsselfrage lautet aber jetzt: wie hoch ist die Dichte (Spez. Gewicht) von Versteinertem Holz und wenn diese ermittelt ist - ist sie dann mit den Funden identisch?
Also wieviel wiegt denn so ein Stück erst mal? Wenn's ziemlich leicht ist, würde ich schon auf Versteinertes Holz tippen..

..ich tendiere aber dem Augenschein nach zunächst eher zu Sandstein oder einem anderen porösen Gestein mit Liesegangschen Ringen - so ähnlich aussehend wie der bekannte 'Canyon Wonderstone' von Utah..

..siehe gesonderten Beitrag von mir - samt Erklärung zur möglichen Entstehung, die wahrscheinlich auch auf Deine Funde anwendbar ist..

Gruß Peter  

[Bearbeitet am 30-5-2003 von McSchuerf]

naja mcschürf,

am gewicht kann man holz nur bedingt bestimmen. ich hab hier ein stück von chemnitz liegen, das tut höllisch weh wenns auf meinen fuss fällt. material ist SiO2, die härte auch. ich hab schon holz in pyrit umgewandelt gefunden, auch nicht ohne vom gewicht her.
eine genauere aufnahme des steines wäre hilfreich (10 mal vergrössert), evtl auch angeschliffen, dann bestimmt es sich leichter.
insofern stimme ich dir zu, es schaut merh nach sandstein aus als nach holz. auch sind die jahresringe, sofern es welche sind, zu unregelmässig, die meiner meinung nach mehr von einer durchdringung des gesteines mit einer lösung stammen.
aber ohne bessere aufnahmen wirds schwer.
gut fund :)
alibaba

Hallo McSChuerf und Alibaba,

das hört sich passend an mit den Liesegangsche Ringen. In dieser Gegend wurde früher Eisenerz abgebaut, verhüttet. Viele Steine sind im Inneren rostbraun. Ein Kiesel ist es mit Sicherheit nicht. Die Oberfläche ist rauh, nicht glatt. Ich vergaß zu erwähnen, dass der Stein Glimmer aufweist.
Alibaba, einen Bildausschnitt 10fach vergrößert? Wie schleife ich den Stein an? Mit Schleifpapier welcher Körnung? Ihr merkt, ich bin absoluter Laie .

Bedanke mich für die Bestimmung, Holz ist es denn nicht. Was mache ich jetzt damit? Aufheben, bei ebay anbieten *lach* oder an den Fundort zurückbringen?

Internette Grüsse - eugel99

na eugel99,

wenn da glimmer drinn ist ists wohl auch kein holz. zumindest kenn ich keines, das glimmer beinhaltet. glimmer ist ja ein gestein, das im erdinneren entsteht, wenn das gestein noch flüssig ist.
aber aussehen tun deine steine schon gut, anschleifen ist da wohl aber nicht das richtige, zumindest fehlt dir wohl auch das werkzeug dazu. aber probier mal ob die wirkung der streifen nicht besser wird wenn der stein nass ist? wenn ja, dann vielleicht einen dünnen anstrick mit einem nicht glänzenden lack, falls dir der stein selbst gefällt, und dann raus in den garten legen.
oder was fällt dir dazu ein?
grüsse
alibaba

Hast recht Alibaba,

das mit dem Glimmer habe ich total übersehen...tststs!
Ich überlege mir noch, was ich mit dem Stein mache, vielleicht doch eBay, falls jemand überhaupt Interesse an so etwas zeigt(?). Habe mir heute ein ähnliches Exemplar mitgebracht. Dann noch einen, äusserlich auch so ähnlich, ist aber verkieselt und recht brüchig. Am besten besorge ich mir erst einmal Literatur, damit ich Kentnisse bekomme.
Mich faszinieren eher Pflanzenabdrücke, tierische Fossilien gibt es in unserer Ecke selten, aber wie gesagt, bin noch zu unwissend. Das Erkennen ist oft schwierig.

Nochmals danke - sagt eugel99

@alibaba ..

..wie gesagt..ich hatte geschrieben, dass ich eher zu Sandstein oder einem anderen Gestein tendiere und dass eisenhaltige Lösungen offensichtlich in das Gestein eingedrungen sind (diffundieren) und zu den Liesegangschen Ringen führte..

..von dem Holz war ich schon wieder meilenweit entfernt...

@eugel99..

..biete es bei ebay an und ich kauf Dir dann evtl. 1 Stück ab ..)..

Gruß Peter  :wink3:


[Bearbeitet am 31-5-2003 von McSchuerf]

Hallo McSchuerf,

natürlich bekommst du ein Gratis-Stück gegen Erstattung der Versandkosten. Schätze Päckchentarif wird überschritten, muss wiegen. Ich würde ja immer noch auf Suchseiten " versteinertes Holz " lesen, wenn du und Alibaba mich nicht aufgeklärt hättet.
Alibaba, das Gleiche gilt für dich, nur sind die Versandkosten nach Österreich relativ hoch.
Ich weiss nicht, ob man mich über dieses Forum direkt anschreiben kann. Wenn nicht, schreibt mir über eBay, Verkäufer eugel, Frage an den Verkäufer.

Gruss Maria - demnächst mit Schubkarre unterwegs ;-)

Hallo eugel99..

.habe ich dass mit 'Gruß Maria' am Ende Deines Beitrags so richtig verstanden, dass Du Maria heisst und weiblichen Geschlechts bist?..

..weil Frauen sind hier sehr rar und das ist dann, glaube ich hier zumindest, Premiere.. :wink3:..

..na jedenfalls vielen Dank für Dein nettes Angebot..ich kann Dich dann ja mal anmailen und Dir meine Adresse mitteilen..

Lieben Gruß Peter..:jumpb:

Oha,

da bin ich in einer Männer-Domäne gelandet. Macht ja nix, Hauptsache " Hier werden Sie geholfen! "
:wink3:

Wünsche schönes Wochenende - Maria

Hallo Maria....

..nicht weglaufen..:lol:..

..Männerdomäne würd ich nicht sagen..

..es gibt auch eine ganze Reihe Sucherinnen und Sammlerinnen in unserer Szene...:wink3:..aber während ich mit ca. 12 Sammlerkollegen Mineralien tausche oder auch mal mit zweien davon  im Steinbruch lande, habe ich bis jetzt Ladies nur in der Grube Clara, Kinzigtal im Schwarzwald angetroffen..und einmal eine Sucherin bei Reichenbach im Odenwald...

Liebe Grüße Peter und ein schönes Wochenende auch Dir!..

[Bearbeitet am 1-6-2003 von McSchuerf]

Hallo Maria,

danke für dein angebot, aber ich glaube ich lehne es einfach aus platzmange ab. weisst ja, alle ebenen flächen füllen sich selbsttätig, und da hat sich in 8 jahren fossiliensammeln einiges angehäuft, und auch meine anderen hobbies wie holz schnitzen und schalen drechseln tragen nicht dazu bei, dass meine 50 qm wohnung grösser wird. danke für das angebot :)
und - bleib einfach, hier beisst keiner, im gegenteil, das forum hier besticht durch seine freundlichen mitschreiber und -leser.
@mcschürf: ja ich habs gelesen, das mit den Liesegangsche Ringen, ich hab mich nur ein wenig am gewicht gestört. ach, kommst du vielleicht auf die messe in st. marie aux mines?

grüsse
alibaba

Hallo,
wollte mich auch mal wieder melden (ist ja schon etwas länger her seit "La Palma").
Ich tendiere auch zu Sandstein mit Ringstrukturen ala "Liesegang". Wir haben hier auch so etwas Ähnliches im Zusammenhang mit den Karneolen aus dem Chirotheriensandstein (Schöngleina).
Das sieht zwar doch etwas anders aus, weil bei uns statt der Eisenlösungen mehr die Kieselsäure diffundierte.

Herzliche Grüße

Der Conny

Hallo Alibaba,

dieses Phänomen ebene Flächen kenne ich nur zu gut
Danke, ich bleibe gerne und wenn ich hin und wieder recht laienhafte Fragen stelle, freue ich mich, wenn ihr mir Hinweise gebt, mich aufklärt und belehrt.

Gruss allerseits
Maria

Hi Maria..

...keine Frage..machen wir doch gerne..:jumpr::wink3:

Gruitzi ..Peter

Sorry wenn ich mich mal zu Wort melde.
Es handelt sich bei den Mineralien offensichtlich um Grünalgen aus der Lausa/Stmk,
Es sieht aus wie Holz, sogar im Schliffbild hat jedoch mit Holz nichts zu tun.
Diese Steine werden öfters auf den Mineralienbörsen als Holz aus Lausa angeboten und mancher einer fällt darauf auch rein. (auch ich hatte einige Stücke für meine Sammlung gekauft bis ich mir die Mühe machte es zu bestimmen)

Gruß Anubislui
:besserwiss:

[Bearbeitet am 20-7-2003 von Anubislui]

kein Problem!

..nur hatte mir ja eugel von dem Material inzwischen einiges zukommen lassen und auch ich konnte dann einiges daraus ersehen..

von 'Versteinertem Holz' waren wir ja thematisch schon lange weg..

..und mit Grünalgen haben diese Stücke auch nichts zu tun..(evtl. hast Du ähnliche Stücke auf den Börsen gesehen..?)..sorry..aber es ist eine Sandsteinart mit intrudierten eisen-und/oder manganhaltigen Lösungsringen..

Gruß Peter

[Bearbeitet am 20-7-2003 von McSchuerf]

Die Ringe können auch einfach ein Schnitteffekt aus einem lagig aufgebauten Sandstein sein......
Nicht alles was geschichtet ist, ist auch gleich Lisengang......
Grüßlis Nasi

auch denkbar  aber in diesem Falle sehr unwahrscheinlich..

Gruß Peter



[Bearbeitet am 21-7-2003 von McSchuerf]