3 fach Grabensystem

Begonnen von animus, 16. Februar 2019, 19:57:22

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animus

Hallo zusammen

Dieses 3 fach Grabensystem habe ich auf Satelittenaufnahmen entdeckt. Wie es aussieht, ist es beim LDA auch noch nicht bekannt. Bin die Fläche mal kurz abgegangen (ohne Sonde) und habe einige Keramikfunde gemacht, die ich Bronze-/Eisenzeitlich einordnen würde.

Besonders interessant ist es für mich, weil es in der Mitte einen recht hohen Hügel gibt. Als ich dort war, hat sich gezeigt, dass es wirklich recht steil nach oben geht. Davon ausgehend das durch die Landwirtschaft der Hügel auch schon etwas abgeschliffen ist, ist er wahrscheinlich früher noch höher gewesen. Und da frage ich mich, ob man dort oben eine Siedlung bzw. Häuser anlegen würde. Wäre das nicht zu unpraktisch? Wenn Gräben und eventuell Pallisaden dann am Fuß des Hügels sind, könnte man auf die dort oben stehenden Gebäude sehen und dieser z.B. mit Pfeil und Bogen leicht erreichen. Scheint mir alles etwas unlogisch.

Vielleicht kann man also auch eine andere Funktion in Betracht ziehen, etwas kultisches oder möglicherweise könnte das ganze sogar ein Hügelgrab sein. Hügelgräber gibt es sehr viele in der Gegend. Allerdings nicht in dieser Größe.

Hat da jemand vielleicht eine Meinung zu?

Größe:
Innerer Kreis ca. 72m
Mittlerer Kreis ca. 92m
Äußerer Kreis ca. 110m

Daniel

Daniel

Wir haben in der Gegend einen ähnlichen Hügel, darauf stand eine Motte.
Wäre evtl. auch eine Möglichkeit.
https://de.wikipedia.org/wiki/Motte_(Burg)
Allerdings waren dort die Scherben mittelalterlich.
Spalttabletten, meine Dame, sind bekömmlich und gesund.
Doch verwirrend ist der Name, sie gehören in den Mund.

animus

Update:
Danke für den Hinweis Daniel. In der Tat stand dort wohl im Mittelalter eine Warte. Ich würde diese allerdings nicht mit den Kreisgräben in Verbindung bringen. Grauware gibt es auch einige zu finden. Da die Fundsstelle direkt an einem Dorfrand liegt, würde ich da aber auch nichts anderes erwarten. Ich denke die Warte wurde auf den bestehenden Hügel gebaut und hat nichts mit den Kreisgräben zu tun. Um Warten wurden wohl keine Kreisgräben errichtet. Eine Burg oder Motte wäre an dieser Stelle sicher bekannt.

Sehr überrascht war ich heute davon, dass die Kreisgräben nicht an der Stelle sind, wo ich sie erwartet hätte, am Fuß des Hügels. Der äußere Graben liegt ca. auf halber Höhe des Hügels. Außerdem gibt es auf dem Hügel ein kleines Plateau. Ob dies schon immer so war, oder abgeschliffen ist, wäre hier die Frage. Generell würde die Anordnung der Kreisgräben und das Plateau doch eine Besiedlung möglich machen. Halte es aber trotzdem für eher unwahrscheinlich.

Habe mir außerdem die Gegend angesehen. Es gibt noch einige erhaltene Hügelgräber. Diese sind auf bereits bestehenden Hügeln aufgesetzt. Ich hatte bisher den Gedanken, das der gesamte Hügel ein Hügelgrab sein könnte. Wahrscheinlicher wäre aber, dass ein Hügelgrab auf einem bestehenden Hügel aufgesetzt wurde, wie es in der Gegend auch jetzt noch zu sehen ist. Das würde dann auch wieder die Kreisgräben in der Position die sie haben, als Umfassung eines Hügelgrabs möglich machen. 

Für mich bleibt es spannend  :-D

Daniel

historia-invenire

In der Tat sehr spannend. Halte uns bitte auf dem Laufenden
... und wer da sucht, der findet.....           (Matthäus 7; 8)

animus

Update:
Also das Grabenwerk war tatsächlich noch nicht bekannt. Es freut und überrascht mich zugleich, dass man auch heutzutage noch sowas finden kann.  :-D

Ich habe mal das Satelittenbild über eine topographische Karte gelegt. Das ist sicher nicht 100%, aber sollte sehr gut passen. Hat mich dann doch überrascht, wo genau die Gräben angelegt sind, das die Mitte des inneren Kreises eben nicht auch die Mitte des Hügels ist. Nun kann man natürlich nicht wissen wie sich der Hügel in den letzten Jahrtausenden verändert hat, bzw. verändert wurde.

Ich werde in den nächsten Monate mal versuchen mit der Drohne Bilder zu machen, ich hoffe das Wetter lässt es zu, das man etwas erkennt.

Daniel

RockandRole

Hallo Daniel,

Glückwunsch zu diesem Erfolg  :super:  das ist wirklich eine tolle Stelle.

Liebe Grüße Daniel
gefährliches Drittelwissen

Levante

Meinen Glückwunsch zu dem Volltreffer... :super:
Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

animus

Update: Konnte das Grabensystem jetzt auch selbst mit der Drohne aufnehmen. Hatte gehofft, dass vielleicht noch weitere Einzelheiten zu sehen sein werden. Dies war allerdings nicht so. Trotzdem schön, es mal selbst zu filmen  :-D

Daniel

animus

Überraschenderweise sind die Kreisgräben jetzt besonders gut zu sehen. Hier mal neue Bilder. Der innere Kreis ist jetzt nahezu komplett zu sehen. Ich meine im inneren Kreis auch eine Öffnung von ca. 2m zu erkennen. Leider sind die beiden äußeren Kreise an dieser Stelle nicht mehr vorhanden. Wäre interessant gewesen, ob es da auch Öffnungen gab. Wenn es eine Öffnung ist und nichts natürliches, würde das wohl heißen das es eine Zugang gab.

Auf Bild 4 ganz oben links, sieht man ein kleines Rechteck. Könnte ich glatt für ein Grab halten... aber das ist wohl wieder so ein typisches Beispiel, wo der Wunsch Vater des Gedanken ist  :-D

Daniel

stratocaster

Zitat von: animus in 07. Juni 2019, 19:01:05
Überraschenderweise sind die Kreisgräben jetzt besonders gut zu sehen.

Das hängt sicher vom Bewuchs ab.
Hier
http://www.archaeopro.de/
gibt es ja gute Erläuterungen dazu.

Gruß  :winke:
Das Sucherforum dankt all denen,
die zum Thema nichts beitragen konnten
und dennoch geschwiegen haben !

animus

Ja genau. Überraschend deswegen, weil sie Anfang Mai schonmal zu sehen waren, dann wieder fast komplett verschwunden sind und jetzt eben wieder sichtbar.

Die Bedingungen sind zur Zeit einfach sehr gut.

Daniel

animus

Als ich mir die Drohnenbilder nochmal genauer angesehen habe, ist mir im westlichen Bereich, direkt am äußeren Graben noch etwas aufgefallen. Hier finden sich positive Bewuchsmerkmale in rechteckiger Form. Die Größe beträgt jeweils ca. 1m x 2m. Direkt am äußeren Graben erkenne ich da 3-5 Gruben. Etwas abseits davon dann nochmal 2-3 weitere. Aufgrund der Größe und der Lage kommt natürlich die Möglichkeit in den Sinn, dass es sich um Gräber handeln könnte. Würde wohl auch durchaus Sinn machen direkt am Rand einer bedeutenden Grabanlage weitere Bestattungen anzulegen. Ist natürlich reine Spekulation, aber nicht so abwegig, wie ich finde.

Daniel

animus

Hallo zusammen

Im Jahr 2021 konnte ich neue Drohnenaufnahmen machen, die einige interessante neue Details offenbart haben. Die Anlage wird für mich immer interessanter  :-D

Wie es aussieht, hat die Anlage einen Zugang im Westen durch ein Zangentor. Das würde die bisherige Vermutung, dass es sich um eine endneolitische Anlage handelt, wohl ausschließen. Zangentore gab es erst ab der Bronzezeit. Eine Einschätzung vom Archäologen steht noch aus.

Außerdem gibt es einige weitere interessante Stellen an und in der Nähe der Anlage.

Nanoflitter

Das ist schon ne coole Nummer! :super: Gruss.

Signalturm

Hallo Animus.
Darf man fragen in welchem Bundesland sich diese Kreisgrabenstriktur befindet.
In den neuen Bundesländern finden sich solche Strukturen wohl häufiger als in den alten.
Ich habe letztes Jahr einen Bildband über die Luftbildarchäologie in Sachsen-Anhalt im Ausverkauf für 5 € erworben.
Ich war erstaunt wie viele mehrfach-Grabensysteme dort  in der Landschaft, per Luftaufnahmen, noch zu sehen sind.
Finderglück ist Finderlohn genug.

animus

Zitat von: Signalturm in 19. Januar 2022, 16:31:23
Hallo Animus.
Darf man fragen in welchem Bundesland sich diese Kreisgrabenstriktur befindet.
In den neuen Bundesländern finden sich solche Strukturen wohl häufiger als in den alten.
Ich habe letztes Jahr einen Bildband über die Luftbildarchäologie in Sachsen-Anhalt im Ausverkauf für 5 € erworben.
Ich war erstaunt wie viele mehrfach-Grabensysteme dort  in der Landschaft, per Luftaufnahmen, noch zu sehen sind.

Das ist in Sachsen-Anhalt. Wir haben hier in der Tat sehr viele Luftbildfundstellen. Und zu meiner Überraschung habe ich festgestellt, dass man sogar noch neue Stellen finden kann, die noch nicht bekannt sind.

Pilotprojekte von Ralf Schwarz war auch eines meiner ersten Bücher zum Thema. Für 5 Euro kann man da wirklich nichts falsch machen.  :-)

Daniel

stratocaster

Gebt mal bei Wiki den Begriff Kreisgrabenanlage ein.
Da kommt eine schöne Liste der bisher bekannten Kreisgrabenanlagen.
Glückwunsch zur Neuen  :super:
Das Sucherforum dankt all denen,
die zum Thema nichts beitragen konnten
und dennoch geschwiegen haben !

Fabulas

Hallo Daniel,

das ist ein grandios spannender Beitrag und eine tolle Arbeit. Da müsste jetzt vielleicht mal ein Scanner ran.

Ich wünsche Dir weiterhin gute Aufklärung auch in Zusammenarbeit mit dem Amt.

Bin sehr gespannt, wie es weitergeht.

Liebe Grüße
Anita

animus

Zitat von: Fabulas in 20. Januar 2022, 12:12:03
Hallo Daniel,

das ist ein grandios spannender Beitrag und eine tolle Arbeit. Da müsste jetzt vielleicht mal ein Scanner ran.

Ich wünsche Dir weiterhin gute Aufklärung auch in Zusammenarbeit mit dem Amt.

Bin sehr gespannt, wie es weitergeht.

Liebe Grüße
Anita

Habe mich mit einem Kollegen abgesprochen, der hat jetzt eine NFG für den Bereich bekommen und jetzt heißt es erstmal bis zur Ernte zu warten. Und dann bin ich mal wirklich gespannt, wenn wir dann losgehen können :)

Daniel

Fabulas

Zitat von: animus in 20. Januar 2022, 20:27:15
Habe mich mit einem Kollegen abgesprochen, der hat jetzt eine NFG für den Bereich bekommen und jetzt heißt es erstmal bis zur Ernte zu warten. Und dann bin ich mal wirklich gespannt, wenn wir dann losgehen können :)

Daniel

Super! Das wird ein interessantes Jahr...
Ich hoffe, Du teilst Deine Erkenntnisse dann mit uns.  :winke:

Liebe Grüße
Anita