Glas- aber welche Epoche?

Begonnen von JackAubrey, 19. Januar 2009, 21:09:52

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JackAubrey

Hallo- als Vorstellung hier (mein erster Beitrag) ein quasi-"Flohmarktfundstück" (von einem Verwerter von Haushaltsauflösungen). Genauere Angaben kann ich leider nicht machen- es stammt wohl aus der Region Sonsbeck/Xanten (Niederrhein).
Da ich es auch schon in einem anderen Forum vorgestellt habe (und auch Archäologen) und weiter Uneinigkeit besteht, stelle ich es mal hier ein, vielleicht ist hier ein Experte, der das Gefäß näher einordnen kann.

Die beiden Archäologen, die ich befragt habe waren sich nicht sicher, ihre Meinungen lauteten nach Vorstellung des Objekts:
- ca. 16. Jahrhundert
oder
- Klassizismus mit künstlich erzeugter Patina (da wunderten sie sich aber über die Blaseneinschlüsse),
einig wurden sie sich da nicht.
Kann mir jemand weiterhelfen?

LG JackAubrey

Levante

Hallo

erst mal schaut es römisch aus....

Jedoch tippe ich eher auf eine Fälschung. So etwas kann man in Baalbek im Libanon an jeder Ecke für nur wenige Dollars kaufen ( oder konnte man zumindest bei unserem leten Besuch ).

Die Glaspestanhaftug schaut mir aus wie künstlich angebracht.

MfG

Levante
Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

JackAubrey

Zitat von: Levante in 20. Januar 2009, 18:00:16
Hallo

erst mal schaut es römisch aus....

Jedoch tippe ich eher auf eine Fälschung. So etwas kann man in Baalbek im Libanon an jeder Ecke für nur wenige Dollars kaufen ( oder konnte man zumindest bei unserem leten Besuch ).

Die Glaspestanhaftug schaut mir aus wie künstlich angebracht.

MfG

Levante

Könnte natürlich auch sein, bzw. war auch meine erste Annahme. Die Verwirrung der befragten zwei Landesarchäologen hat mich dann aber wieder ins Zweifeln gebracht. Die wiesen eben auf die Luftbläschen hin, die bei modernen Fälschungen nicht so ausgeprägt wären und auf einen gewissen "Glasfluß" (sagt mir jetzt auch nicht soviel- ich habe davon nur mal im Zusammenhang mit Kirchenfenstern gehört). Die "Patina" stört mich eben auch- innen zu glatt, außen an einigen (unerklärlichen) Stellen ja auch wie "wegpoliert".
Sie haben wirklich lange darüber gerätselt und letztlich eben die mir unbefriedigende obige Auskunft gegeben:
- Könnte aus dem 16. Jhd. stammen
- Könnte dem Klassizismus zuzordnen sein
- Römischer Ursprung nur ausgeschlossen wegen atypischer Form, nicht wegen Material
- unregelmässige Patina könnte von mißglücktem Reinigungsversuch stammen (Säure?) :kopfkratz: :friede: =
in der Summe war ich hinterher ähnlich klug wie vorher, bzw. wäre sogar vielleicht glücklicher mit einer eindeutigen Identifizierung als neuzeitliche Fälschung- dann könnte ich nämlich Blümchen reinstellen :narr: 

Levante

Wie auch immer es ist doch ein sehr schöner Flohmarkt-kauf :-)

Ich hoffe nur das du nicht so viel bezahlt hast ?

In der Vergangenheit als solche Sachen noch im ebay gehandelt werden durften, brachten sie so zwischen 50 und 120 Euro.

Jedoch wurden sie da meist als "Original Römisch" verkauft  :frech:

Ich schaue mal ob ich es schaffe heute nach der Arbeit ein Bild von einem römischen Glas mit vergleichbarem zweifelhafer Herkunft einzustellen

Und das habe ich selber in Baalbek gekauft :-)

MfG

Levante
Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

Michael

 :winke:
Ich finde hat Ähnlichkeit mit diesem hier:

http://www.sucherforum.de/index.php/topic,34277.0.html

Beeren-Nuppen, Blumen-Nuppen oder was auch immer....
        GugF Michael, der mit dem C-Scope 1220 XD sucht

Levante

Hallo

Na darauf habe ich nur gewartet das da einer kombiniert    :glotz:

Na ja das hier ist als eine "Gute" Kopie gedacht gewesen. Die Blumenvase aus dem anderen Post wird dem nicht ganz gerecht :-)

Die Nachgemachten Gläser aus dem nahen Osten sind zum Teil so gut gemacht, das wohl so mancher Sammler das ein oder andere Stück in seiner Sammlung haben dürfte.

Davon sind geschätzte 75% der Leute betroffen die meinen sie kaufen römisches Glas im eBay. Davon betroffen ist auch Waldglas jedoch wage ich da keine Schätzung abzugeben.

MfG

Levante


P.S. aber neuerdings ist ja der Handel im eBay unterbunden, zumindest in Deutschland.

Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

JackAubrey

Zitat von: Levante in 21. Januar 2009, 15:56:45
Wie auch immer es ist doch ein sehr schöner Flohmarkt-kauf :-)

Ich hoffe nur das du nicht so viel bezahlt hast ?



Ganze 2 €  :-D - egal was es nun ist- mir gefällt es und den Preis ist es allemal wert  :super:.
Werde aber dennoch nicht aufgeben und weiterrecherchieren..

Levante

Ok

Ich bin mal großzügig, ich gebe dir 4 Euro  :frech:

Super Kauf für 2 Euro  :super:
Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

woodl

Servas JackAubrey!
Du hast dieses Fläschchen am Flohmarkt erstanden, a) weil es Dir gefällt, und b) weil für Dich der Preis akzeptabel war ! :super:
Stell es zu Deiner Sammlung, freue Dich und Du kannst jedem Besucher erklären, daß es ein Fläschchen aus der Römerzeit ist !! :engel:
Wenn es jemanden gibt ( z.Bsp. Levante) der anderer Meinung ist, dann soll er Dir detailliert erklären ,wie er zu dieser Feststellung kommt! :frech:
Bei Betrachtung der römischen Gläser auf meinen Bildern, wüßte ich nicht, warum Dein Glas nicht römisch sein sollte.
Gruß woodl

woodl


woodl

Und die letzten zwei Bilder!

JackAubrey

Zitat von: woodl in 22. Januar 2009, 19:16:00
Servas JackAubrey!

Bei Betrachtung der römischen Gläser auf meinen Bildern, wüßte ich nicht, warum Dein Glas nicht römisch sein sollte.
Gruß woodl

Naja, bei den Vergleichsbildern erkennt man ja doch gewaltige Unterschiede: Verarbeitung des "Henkels" bei meinem Stück zu "sauber", die "traubenartige Verzierung" ist atypisch und die Flaschenöffnung zu glatt. Danke für die Sammlung von römischen Gläsern- als Laie sucht man sich die Finger wund und findet immer nur mal eines...oder muss auf alte Auktionskataloge zurückgreifen (die gibt´s bei "meinem Flohmarkt" 4-mal im Jahr zum Kilopreis   :-D)- leider meistens S/W.

LG Jack Aubrey

Levante

Schöne Bilder jedoch haben sie nichts mit dem oben abgebildeten Glas zu tun ^^

Augen AUF :-)
Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)