Ich möchte diesen neu eingerichteten Bereich mal mit einem Beitrag zur Befundaussage typischer Detektorfunde von gestörten Flächen eröffnen.
Es können ja auf Ackerflächen mehrere Arten von Funden auftreten. Grob zusammengefasst sind das:
- Verlustfunde (sowohl Neuzeitlich oder Antik)
- Funde durch Fremdeintrag (Fäkalien, Bodenauftrag, Deponien usw.)
- Durch Bodenbearbeitung aus tieferen Schichten können Artefakte in den Pflughorizont geraten
- Spuren militärischer Auseinandersetzungen aller Zeitepochen

Eigentlich haben alle Funde bis auf die ersten beiden Gruppen in den Fundkoordinaten eine Befundaussage und sollte bei der Bergung auch mittels GPS eingemessen werden.

Bei den ersten beiden Gruppen sind im genauen Fundpunkt in der Regel keine Informationen (Befund) enthalten. Ich halte es aber trotzdem für wichtig, dass auch diese Funde später einer Region (über die Genauigkeit kann man noch streiten) zugeordnet werden können.

Ein besonders Problem ist hierbei, dass es nicht immer eindeutig möglich ist, die Bedeutung eines Fundes vor Ort richtig einzuschätzen. Das ist aber nötig, denn einige Flächen sind so fundreich, dass das Einmessen aller Funde mit GPS einen nicht vertretbaren Aufwand darstellt.
Ich freue mich schon über eure Erfahrungen und Meinungen zu diesem Themenkomplex. 

Einfach Genial !
Jetzt wird doch hoffentlich auch bald der Mindestbegabteste Archäologe spannen , das wir keine Raubgräber sind , sondern Halbwissenschaftler die es nur ablehnen ihre Beute mit dem Pinsel freizulegen , sondern mit Hacken und Spaten aus dem Boden hohlen ! Ob bei der Einmessung mittels GPS eine Fehlerquelle von + - 3-4 Metern zustandekommt , ist sogesehen auch nebensächlich und kann durchaus vernachlässigt werden !
Aber schön , Herr Rübezahl , das sie wenigsten die Sinnlosigkeit erkennen , alle paar Zentimeter irgendeinen Schrott per GPS einzumessen , das seh ich als Licht am geistigen Horizont mancher , ich möcht schon fast sagen "Pseudoarchäologensondler" !
Was also soll das ? Wie Lächerlich können wir uns noch machen ?
Natürlich bin ich mir der Unverfrohrenheit meiner Meinung bewußt , doch geh ich davon aus das ein Forum dazu da ist um sie auch kundzutun 
Danke für die Aufmerksamkeit !
Gruß Matko

Moin!

Arbeite seit Jahren mit GPS. Allerdings gehöre ich auch zu den "Rosinensuchern", die den neuzeitlichen Funden relativ wenig Aufmerksamkeit schenken. Das ist auch garnicht anders möglich. Der Anteil neuzeitlicher Funde ist i.d.R. größer als der der älteren und schon mit der Aufarbeitung dieser Funde verbringe ich weit mehr Zeit als mit der Suche danach. Dies in meiner Freizeit und unentgeltlich, ohne davon Vorteile zu haben. Selbst das Fundmaterial verbleibt nicht bei mir, sondern wird der Wissenschaft zur Verfügung gestellt.
Sicher wären auch die neuzeitlichen Funde für viele Kollegen von Interesse, aber es geht leider nicht anders, man muss ja auch mal schlafen.

Grundsätzlich ist zu sagen, dass kein Sucher ohne GPS raus sollte. Einige Ämter haben dies bereits erkannt und stellen ihren Ehrenamtlichen GPS-Handgeräte zur Verfügung.

Hallo Ruebezahl,

Die Intention kam klar rüber . Bin mir bei jedem Fund der Problematik bewusst und habe inzwischen sogar eine Art schlechtes Gewissen zugelassen.
Meine Ansprechpartner vom Land haben ähnliche Ansichten wie die meinen. Unser Hauptaugenmerk liegt auf bestimmten und höchst interessanten Phasen, welche bisher kaum greifbar waren.
Das Problem ist, wenn ich Neuzeitfunde mit in meine Doku integriere, muss ich es nach den amtlichen Vorgaben machen. Ganz ehrlich, dazu fehlt mir Zeit und Nerv.

Aber,...zumindest schmeiße ich nicht mehr alles weg und habe Sammeltüten angelegt. Das Material kann man durchaus Kreisen zuordnen.

Übrigens, das Wort "zuordenbar" verbinde ich mit einigen Diskussionen aus meinem frühen Berufsleben. Freue mich sehr, es mal von anderer Hand zu lesen.

Grüße!

Übrigens, das Wort "zuordenbar" verbinde ich mit einigen Diskussionen aus meinem frühen Berufsleben. Freue mich sehr, es mal von anderer Hand zu lesen.

Hallo LITHOS 
Hatte da schon mal ein einschneidendes Negativerlebnis.
Mein Spezialgebiet sind ja Bleiplomben. Ein Sondengänger wolle mir mal eine Freude machen und seine Plombenfunde mir schenken. Da er sehr mobil gesucht hat, waren Plomben aus NDS, NRW und Hessen alle in einer großen Tüte gemischt. Dadurch sind die Stücke fast wertlos und jede Zeit einfach zu schade, sich damit zu beschäftigen. 

ich speicher zu 95% alles mit gps.

Ist dann jeder Einzelfund einer Koordinate zuordenbar?

Bei uns läuft es so, dass wir die Funde als Wegpunkte speichern, die Wegpunktnummer mit Edding auf die Fundtüten schreiben. Später kann man am Rechner mit Gartrip, Garfile etc. die Wegpunkte als Overlay oder Liste ziehen und damit weiterarbeiten. Vorausgesetzt, man hält Ordnung in seiner Doku.   

Hallo Rübezahl,

wie unterscheidest Du zum Zeitpunkt des Findens zwischen Punkt 1-3 wenn es sich um antike Sachen handelt?

Ich bin jetzt mal provokativ: Hängt am Fund ein Zettel "Ich bin ein antiker Verlustfund" oder "Ich wurde erst letzte Woche hochgepflügt" oder "Ich komme eigentlich von der Baustelle XY" ???? 

Gruß
Loenne

hi loenne

denke daß er mit verlustfund einzelfund meint ...

und

ich wurde diesen herbst auf der siedlungsstelle hochgepflügt

oder

ich stamme aus dem bauschutt vom mutterhaus der auf dem acker verfüllt wurde

gut so  , ok carsten 

Hi,
im Großen und Ganzen gehe ich bei der Dokumentation der Fundstücke genauso vor wie die meisten von Euch.
Neuzeiliche Fundstücke, z.B. aus Fäkalieneintrag oder Verlustfunde werden nur Flächenmäßig erfasst.
Unbekannte Fundstücke (z.B. nicht zuordenbare Bronzefragmente) werden mit GPS eingemessen und bis ihre Herkunft eindeutig geklärt ist, als antik behandelt.
Antike Funde werden grundsätzlich eingemessen, unabhängig davon, ob es sich möglicherweise um einzelne Verlustfunde oder Funde in Zusammenhang mit einem möglichen BD handelt.
Auch ein Einzelfund, der sich im Nachhinein als antiker Verlustfunde interpretieren lässt, kann entsprechende Hinweise auf Handelwege liefern.

Wichtig ist jedoch die entsprechenden Funde, wie Heiko schon dargestellt hat, auf einer Karte einzutragen und dort einander gegenüber zu stellen.
Bei mir hat sich hierbei bewährt eine Karte mit geringem Maßstab zu verwenden. In der Regel verwende ich hierzu Luftbilder im Maßstab 1:500. Entsprechend eingemessene Luftbilder sind wesentlich genauer als Topokarten. Bei der Eintragung erfolgt die Art und Zeitstellung der Fundstücke (soweit möglich) durch farbliche Unterscheidung. Diese System hat sich bei der anschließenden Interpretation als gut herausgestellt. Insbesondere bei einer Diskussion der Befunde mit den Archäologen hat man da eine gute Unterlage zur Hand.
 Gruß Jörg

 

@Lojoer
...und woher besorgst du dir die 1:500er-Luftbilder, sind die aus dem landwirtschaftlichen Bereich?

Die würde ich auch gerne haben... aber nicht mal meine äusserst kooperative  Archäologin rückt damit raus.
In Bayern bekommen die nur die sogenannten Fachanwender.
Ich wär auch einer....nur glaubt mir das kaum Einer wenn´s um die kostenlose Weitergabe geht.
Edi

ja das kenn ich, mein lieber agersoe.... und hier bin ich zuhause... aber die Auflösung, die verbesserte , die für Fachanwender die wäre grandios. Da kannst Du Deine verlorene Brille suchen...per Satellitenbild....wenn Du sie schon lange vermisst.....oder Mikrolithen suchen....
oder meinen Freund agersoe  beim Kaffeetrinken auf der Terrasse vor lange vergangenen Wespen warnen.... oder gemeinsam Zeitung lesen.
Auf Deinem Ausschnitt sind übrigens 2 frühbronzezeitliche - eine neolithische- und mehrere urnenfelderzeitliche Fundkonzentrationen inbegriffen.
Und jetzt musst Du mir nur noch Dein Luftbild senden...weil ich "agersoe" schon oft gesucht habe.
Morgen geht´s auf die Grubberäcker.......
Danke
Edi

Hi zusammen,
ich habe mir mal gedanken gemacht wie man an Luftbilder mit Gauss-Krüger-Koordinaten kommen kann.
Bei uns in Hessen ist das ansich kein Problem, da man solche über LIKA im Netz bestellen kann.
Der Bayernviewer hat z.B. eine ziemlich kleine Vergrößerung.
Nun gibt es ja bei Google geeignete Luftbilder mit besserer Vergrößerung, die jedoch nicht mit Gauss-Krüger eingemessen sind.
Hier muss man sich dann einfach weiterhelfen in dem man anhand von bekannte Koordinaten selbst ein Netz erstellt. Diese Koordinaten existieren für bekannte Gebäute (Sendemaste, Kirchturmspitzen usw.) und natürlich Vermessungspunkte. Bei Katasterämter kann man die in Erfahrung bringen, eventuell auch bei Vermessungsbüros, wenn man höflich um Hilfe bittet.  Anhand von drei Messpunkten läßt sich mit entsprechenden Graphikprogrammen dann ein schönes Netz über das Luftbild legen.
Im vorliegenden Luftbild Blau 100m Hellblau 50m. Hier lassen sich die Funde unter verwendung verschiedener Icons schön unterscheiden.

Gruß Jörg

 

Hi,
hier noch mal ein Ausschnitt aus einem Luftbild eines röm Lagers mit eingezeicneten Funden. Wenn man ein Graphikprogramm mit verschiedenen Zeichnungsebenen hat, kann man dann einzelne Funde ein- und ausblenden. Eine feine Sache. Schaut Euch übrigens mal die Streuung an.

Hallo Lojoer,

kannst du bitte noch was zum Maßstab des Bildes (Größe des Flächenausschnittes) sagen?

Gruß,

OliverTwist

Hallo Oliver,
die vorliegenden Bilder habe ich in der Größe natürlich den möglichen Graphikvorgaben im Forum angepasst. Das dunkelblaue gitternetz entspricht einer Netzweite von 100m Die hellblauen Linien unterteilen das Ganze in 50m Quadranten.
Buddelfisch,
es ist eigendlich egal wo man die Luftbilder hernimmt. Gibt es soweit mir bekannt in jedem Bundesland. entscheident ist jedoch, dass man eine gute Auflösung hat und ein Gauss-Krüger-Netz zugrundelegen kann. Für Hessen und auch Rheinlandpfalz gibt es entsprechende Luftbilder bei denen die Koordinaten abgefragt werden können.
Gruß Jörg

Hi Lithos
"Aus dem Internet geladene Karten, gescannte oder digitale Karten der Formate BMP, GIF, PNG, JPG, PCX oder TIF. Koordinaten von 3 Punkten auf der Karte sowie weitere Karteninformationen müssen bekannt sein"
Hört sich gut an. Hast Du Erfahrung mit der Software.
Sollte man tatsächlich x-beliebige Karten bzw. Luftbilder verwenden können und auch die ansich veralteten, aber in der Archäologie noch üblichen, Gauss-Krüger nutzen können, wäre dies eine wesentliche Erleichterung.  Aber nur zum ausprobieren ist es mir zu teuer.
Gruß Jörg